作为一个电力工人，我对电价上涨感到万分不解
- beareve不可否认今年的居民用电酝酿上调与去年的上网电价屡次上调是有着直接关系的，而上网电价屡次上调的原因在哪里？在煤价上涨全国发电企业大幅亏损啊。行业内的人都知道的，而一般人都以为根源在于发改委和state grid想要捞钱。不过实际上不对煤矿和煤价进行控制，很可能就是某些权力部门的某些掌权人想要捞钱所导致的
- 斑竹请自忠78年以后，我国是允许了私有化的存在，但并没有允许国有资产的私有化。
国有资产的私有化，尤其包括矿山，油田等在你们美国爸爸哪里都不是随便私有化的东西，到了我们这儿，却私有化的如此彻底，我看我们在这方面走的比美国爸爸远多了…… - Winder07那你来讲讲具体区别在哪里吗？我个人感觉都是一样的，美帝国有化是加强企业的监管，防止过度自由再次导致次贷危机，我们的国有化同样是加强监管，取消那么低成本，不安全的小煤矿扰乱市场的价格，防止劣币驱逐良币，本质有何不同？
再说，企业不是国家，没有说那个好那个不好的，如果符合市场要求就是好的了，无所谓自由与不自由 - 日行一膳电煤涨了
- 上海恐龙国有资产真正的私有化了么？矿山、油田真正的私有化了么？你P民有钱能进入这些个领域么？
“国进民退”，这四个字是今年无论在那份关于兲朝的经济期刊里都可以看到的 - 雄狮亨利人家的国有化不会一夜之间被某人的儿子分走一半吧
- Winder07强迫投行转普通银行的这种完全行政干预商业的行为被你无视了，给各大银行注资这种干预商业的行为也被你无视了，照你的观点完全应该让华尔街自生自灭，管那么多干嘛？这还算是自由经济么？
- 上海恐龙又他妈扯淡，什么过度自由再次导致次贷危机，劳驾看看究竟是怎么回事
第一，银行太大不能倒闭原则，因为关系到储户民众的存款
第二，清除不良贷款并淘汰资本利用率较差的劣质机构
这哪门子的防止自由过度了？恰恰相反，这正是促进竞争 - 日行一膳放屁，供电结构不会有太大变化，电费只涨不跌，别当民营资本的税收都是空白支票
- Winder07养肥了再杀而已，太祖的老婆都能死，还有谁能用免死金牌保万年的？
- 爱撕衣李鸿章天朝电力圈是这样的
国家电网-收购上网企业电-卖电给用户
上网企业-老老实实发电卖给国家电网，收购价很低，不会有任何因为能源产品上涨来提高收购价
钱全让国家电网给赚了，电力企业 最终用户 没得到1毛钱实惠 - 上海恐龙什么叫“强迫”？你到底看过当时的条款没有？
为了防止破产所造成的资金断裂，投行向政府资金求助，那么政府所作出的回应就是要求银行放弃高风险业务
这个分明是一个自由市场下的一个愿打一个愿挨的交易，就这么被你说成“强迫”了 - Eurydice和绅跌到 嘉庆吃饱？
- handsomeken德国第五大供电企业EWE从明年一月起将电费提高14%。Vattenfall也意图提高价格。
- 上海恐龙德国电价每千瓦0.1欧元，相当于国民收入的百分之多少我们就不说了
另外，劳驾你去查一下德国的发电价格及构成 - 斑竹请自忠第一，请先看看美国人民的储蓄率……
第二，清除不良贷款主要靠什么手段啊？这些钱哪里来的啊？不也是爸爸自己开印刷机的么…… - 日行一膳既然如此，你还会相信开放市场自由竞争优惠用户这种自欺欺人的说法
- 上海恐龙别忘记兲朝做出的贡献啊，你我都还在给爸爸捐钱呢
- 斑竹请自忠我也不想给美国爸爸做贡献啊，问题是总设计师同志当年就把道道画好了，我没有“自由选择”啊
- 日行一膳有实惠，延缓第二次泡沫而已
- 上海恐龙第一，他们拿到的是地么？70年使用权而已，在我国有真正意义上的个人地权么？
第二，什么叫国有制？什么叫集体制？不过就是“家天下”的封建制度的更好听一点的名字而已 - 上海恐龙总设计师同志没有给我们真正的投票权啊，所以这就是我们现在的问题啊，所有这个帖子里的问题，归根到底，就是因为你我手中没有真正能作数的一票而已
- 上海恐龙所以我在这里，用我一个个帖子为这个目标去贡献一点点自己的声音
[本帖最后由 上海恐龙 于 2009-11-23 14:52 编辑] - 斑竹请自忠那你拿一块地我看看，或者你能凭空造起一座房子也可以啊……
什么叫国有制？我以为你既然对60年的所谓被操翻记忆犹新，那么对于国有制也应该有个起码的了解吧…… - 上海恐龙现在在兲朝，实践上来说，连集资建房也是不行的，这不更好地说明了我们现在根本不是私有制么？
别的我不知道，我只知道在56年公私合营改造完成以后，59年到61年可饿死了不少人 - 上海恐龙
这回复太骚了 - 上海恐龙那不就是了，发点声音就要被坦克压，这是私有制？
- zenhigh有没有人记得煤价曾经低到令人发指的地步？
国有大矿实在撑不住了，怂恿上面出台了整顿小煤矿私挖乱采行为的通知，好嘛，不听招呼的非嫡系小煤窑被一窝端，这下可以坐地起价了，于是：
电煤售价翻番——〉电厂叫苦不迭——〉呼唤电价上涨——〉各方博弈后电价达到一个新的平衡点——〉煤价上涨引发各方逐利——〉催生大大小小的煤老板……
所以，煤老板和房地产开发商一样，都是舆论的替罪羊，他们背后站着权利寻租的影子，剔除私有成分把煤矿交给国家（实际上是交到某个利益集团手里）只会让煤价涨得更高，那位对电价上涨十分不解的电力工人拜错了神。
倘若有人不信，可以设想一下，如果允许民间资本参与原油进口及成品油提炼，油价会涨还是会跌？ - handsomeken德国的电费在0.27欧左右，谢谢。
德国大学毕业的实习生工资是500欧，一般技术工人在1500-2000欧的样子，工作时间比较长的工程师在2500以上。
如果年纪比较大以前没交过养老金的老人每月养老金500欧的也有。
[本帖最后由 handsomeken 于 2009-11-23 14:59 编辑] - 日行一膳我觉得你应该考虑怎么开坦克吧TG压了，吐槽制度什么的，完全不重要呀
- handsomeken如果在下没记错的话今年是2009年
另外，即使您拿04-05年的数据来说事儿，也别忘了加上税。
[本帖最后由 handsomeken 于 2009-11-23 15:05 编辑] - 斑竹请自忠下次得规定上TG论战，不许用Google，呵呵。
- 捡屎少年一直以为电厂职工电费全面或者有优惠的。。。。。。
- Winder07电厂卖给供电局还不到一毛，现在是能源短期，等西部和核电发展起来了，电不紧张了，一毛的收购价也没有了，电网后台比煤矿还是强点