现在体总搞的体能大比武算不算开倒车？

喷了，上一个拿职业球员和清华大学生比的是美团CEO王兴，

对的，王兴在偷换概念，12分20秒3000米跟12分3100米什么差距我这个括号就是要让你想起这事，王兴在扯淡。

既然没问题，给数据啊，别和那位老兄一样，都是据说自述

真不知道为什么你们还在纠结12分钟跑。除了专门的田径运动员，其他运动有什么必要在中长跑上一刀切。这不是评比总分，而是单项不过直接没有参赛资格。踢足球的，停球10米远要不要一刀切；打篮球的，罚球没有70%要不要一刀切？

中国球员不管足篮球都跟世界顶尖水平有很大的差距，这些差距是全方面的，只盯着体能没有意义。篮球场比较小，相对好点。足球场比较大，闷头瞎跑反而坏事。米卢当主教练的时候用绳子把球队绑起来，以此训练阵型和位置感。不少老国脚对霍顿赞誉有加，认为霍顿打开了现代足球的大门。说到底不关注平时训练，最后只以体测结果论成败。实在看不出这对运动本身有什么好处

PS：好比谈恋爱，嘴上嚷嚷着必须要找一个胸大的，那孙燕姿要不要？

说这些没用啊，我只是跟你讲，对于还能踢意甲的伊布，混氧跑3000米跑进12分钟是很容易做到的事，这也不代表他（作为足球运动员来说）体能有多好，更谈不上体力狂人

三千米现在不是奥运会世锦赛正式比赛项目，不要说伊布，好多专业跑步运动员都没有三千米成绩，不代表他们跑不了
我所作的判断，不是脑子一拍张嘴就来，是在自己和周围人多年业余跑步经历所得出经验上的合理推断

所以说的就是这个，可能性不大。事实上奉先就是走着踢的大爷球，你说的混氧3000米跑进12分钟不是你拍脑袋拍出来的？哦哦你会说我也是拍脑袋，告诉你了，第一奉先就是踢大爷球的，球场上见真章啊，没看出来他能有这么高速度坚持3公里的可能，第二多项专业数据网评价其体能低于绝大多数中超队员。哪怕这样我顶多说个可能性不大，不排除能达标，毕竟人家没有这种叹为观止的测试内容。比你这张口就来的，我认为还是可靠一点。

我不是拍脑袋，我是作为一个普通人业余跑步得出的结论：3千米12分钟，对五大联赛职业球员不难

还有你说的“高速度坚持3公里”
4分配速真的不适合称之为“高速度”
我们业余的用4分配速跑步，自己可能觉得风驰电掣感觉特别良好，拍视频录下来看回放，只有一个感觉：动作怎么这么慢

是的，你说的没错，老甲A，通不过的人，也是寥寥无几，是看不明白汉字是怎么的。但是某些欧洲名将确实是体力困难户，通不过的概率也不是没有，说绰绰有余那更是不知道怎么形容了，你这玩意儿人根本没练过，大批球员出现苏炳添13分38秒大概率事件。而且不要再说业余跑步了好么，你说业余跑步那你要追求15km/h的话，是不是你的业余标准太高了。

[本帖最后由 ft1959541 于 2020-9-29 11:40 编辑]

欧洲那些职业俱乐部引起新球员，新赛季开始的时候，也都会进行体检体测的。

现在许多指标，先进仪器上几分钟就测出来了，比如vo2max数值和另一个指标很高的人，除非腿摔断了，否则他去跑12分钟跑不可能差的，这种现在有仪器带上面罩那种几分钟就能出结果了，就不用傻傻的跑12分钟跑了。

当年中国是又土又穷，许多仪器设备都没有，只能用12分钟跑这种土办法。

如果是全马要保持这个配速那对业余选手要求确实很高
问题是我们讨论的距离只有三公里，这是一个可以上混氧的距离

所以说破天还是张嘴就来咯

你花时间去跑一跑吧，跑一跑心里就有数

有自己跑步实践作为基础，再进行合理的推断，怎么也不算张嘴就来吧

自己说好意思比的时候再想想，第一，如果真的是像清华宣扬的人人天天在练长跑，那么逻辑上，清华的每一个学生，花费在跑三千米上，注意是三千米不是锻炼体能，的时间，比任何职业足球运动员都高。第二，选吧足球运动员的时候，也就是说挑青训小球员的时候，从来没有任何青训营将体能作为评判标准，那么以这个逻辑去推断足球运动员选拔在体力上和清华男生一样，都是不作为评判标准。第三，不可否认职业足球运动员体力一定会比清华男生强，但前两点你如果看明白的话，职业足球运动员锻炼体能是不会去搞什么3000米这种鬼测试。

首先确认一点，12分钟3100米，对于职业球员来说，确实标准低，不是说你过了就体能好了。但是会刷掉个别先天体力很差的球员，各国都有，不要怀疑，意甲几百号球员刷掉两三个很正常，毕竟叫嚣战术，走着踢的大爷队伍一堆。说的是，这个测试完全就是扯淡，完全就是不合理，足球运动员，根本就没有必要去练这玩意儿。三千米跑圈是吗？球场上见真章，人家有锻炼自己体能的方法。

是啊，我自己偶尔也踢球，足球的体能要求和中长跑差异极大，拿12分钟跑衡量足球运动员的体能确实很不靠谱

本质上，我们观点是一致的，个别球员认知上有分歧，3000米作为一个有氧训练项目很好，但作为一个达标项目就扯淡了，这点我也是这么认为的，做一个测试分析体能水平的佐证，但一刀切决定能不能踢比赛就搞笑了

清华这种一流高校，学业肯定繁重，学生哪有多少时间练跑步，无非早上跑个操，有兴趣有时间的晚上再抽空跑一会，就这种时间和强度，职业球员比不了？

所以头两点你还是没看明白。我还专门强调了如果能看明白。再说一次，第一，你也说了顶多早上跑个操，那跑个操也是练了吧。事实上国外球员连跑操都没练过，训练时间上明显清华学生更久。第二选拔小球员的时候也从来不会看他三千米跑怎么样，而是看他踢的怎么样有没有天赋，那么从选拔角度上讲关于体力选拔，清华男生和小球员是一样的，都是不作为标准，还看不明白么。职业球员先天体能上并不比我们每个普通人高明。他之所以体能比清华和普通人强是因为有折返跑、慢跑加快跑快跑、脚步训练等等足球场上需要的体能训练捎带三千米也能坚持下来，而不是说球员需要天天三千米跑圈！

击剑不比击剑，跑步哥来洗下这个？

你还是好好去找找伊布跑的了12分钟跑的数据吧，我每周踢球加打球一次，比你这种只看足球评论下定义的好多了

我通过自己能跑完推断伊布也能跑完
你通过自己跑不了推断伊布也跑不了？

本帖最后由 cinder 于 2020-9-29 12:40 通过手机版编辑

你确认这一点就行了，我的意思是一样的。这贴里没有人觉得一刀切搞测试是对的。

洗什么洗，这里有人不认为这个是傻逼政策吗？

喷了，原来是这么简单粗暴的方法，拍脑袋就拍脑袋好了，有啥不好意思承认的，我只想看到伊布能跑完的数据支撑，没有就承认好了，没啥丢脸的

还是那句话，你既然有运动基础，自己去练一练跑步就知道了，别搞得12分钟跑完3千米多高不可攀一样，职业球员不可能那么弱。

对，体测其实很多的，欧洲那些职业足球俱乐部，美国的NBA，NFL等也有体测，NFL是测225磅大概100公斤卧推次数，40码冲刺，立定跳远摸高等。

但是体测应该符合专项的要求和特点，而且不应该一刀切，体能不达标不让你注册踢比赛，许多球员体能不行踢不了全场了，当个替补也能发挥作用啊，托蒂不都踢到40多岁了。

这几年很多项目都在追求运动员整体体能项目提升，但最终目的是提升自己专项成绩，和之前的训练思路是有了变化
结果体总来了一个一刀切……
好事情办砸，以后更有人叫嚣不要练体能了~

这个怎么一下子都在纠结足球运动员？

足球体测前面有人说了，及格是3200，好像3000还是2900是死亡线，达不到连补考都不给机会的。


几个练得狠的比如申花都是轻松过，吴承瑛好像能轻松上跑3400。

体能的重要性所有人都知道，怎么可能不练。最多是练错了方向，比如过去的每天一万米

问题是评测标准过于简单粗暴，且后果太严重，直接就让运动员无法上场，真是无话可说。耐力差不代表其他都差。假设比赛还有30分钟结束，想加强一下中场的控制，结果发现彭伟国禁赛

在我看来，体育界的一刀切现象太严重，篮球也是如此。都追求高个子，连小快灵的传统都丢了。现在这个闹剧可以算得上是一次总爆发

知道归知道，国内职业球员，尤其老的一批的里面不好好练的不少，其实体能这个东西，看体脂率就能知道个7788，除了有一些遗传疾病导致的，职业球员都会维持在一个低的体脂率。另外体能是一个综合值，不仅仅局限于跑步，比如马拉松运动员还会去练下肢和核心力量，这也是这几年开始的，目的很明确，跑步时候的稳定性。

一刀切极其傻

这种事情正儿八经的讨论就是在洗地了

看虎扑有个更加无语的，十项全能预赛第一，体测成绩不行进步了决赛。这体测项目和指标明显有问题

中国体操上演滑稽一幕！最简单动作能拿全国第5，央视解说笑了

全国体操锦标赛女子跳马决赛，由于体能测试被淘汰的运动员太多，一共只有五个人进入决赛，一般情况下是八个。最终决赛，来自河北的高宁做出了最简单的动作，拿到全国第5！看到这样的情况，央视解说都笑了。

测试不背锅，背锅的是拿测试成绩一刀切的政策。这是两码事，任何时候这几项测试都是经典评估体能的没问题，但不能和专项成绩挂钩。

对，这群里的人，莫名的双重标准，体操游泳踏马甚至包括十项全能的人都能体测不合格，我寻思这几项运动也是需要大量体能的，怎么到这儿就喷规则不合理，到足球运动员这儿就是踢球的问题，明明就是测试方法不合理这踏马搞田径的都一堆人不合格足球运动员就应该跑圈合格了？合着有些人认知里踢球就是跑圈啊？

申花也是有老大难的，成耀东申思什么的都要有人带才能勉强过
吴承瑛属于体能爆棚的那种，就算比不过李铁也算是第一档的
令人比较印象深刻的是法国外援佩雷斯，来的时候30多岁快退役了，12分钟跑轻松通过，比许多小年轻douhao

这里谁认为这个规则合理？我也想知道

足球当年的体测项目还是挺科学的，12分钟跑，25米折返跑都是足球运动需要的专项体能，只不过一刀切不合理，不通过的就不给注册不让踢球了。

现在的体测所有运动项目都是那几项，什么跑短跑练游泳的都去测3000米跑之类，根本不考虑专项，明显不科学不合理的。

周在舔狗局呢，她也是运动员出来的，虽然是个练跳水的算比较小众的项目，后来又当了挺长时间教练，基本的运动生理学，不同项目需要的不同身体素质这些应该不会不懂的。

别以为跑长跑容易过，马拉松有人倒在体前屈了，吐槽这个鬼一刀切政策是一致的