Xenoblade 2 吐槽(有剧透)
- sunylink莫尔斯有剧情啊，你传回商会还是要传回去慢慢爬啊
- セトTIGERTIGER的毛病和FF10跑鸟其实差不多 虽然比起跑鸟要好多了
就是这个小游戏本身做得就不好
拿JOYCON来操作的话手感差得一批 摇杆的判定十分玄学 游戏有需要斜向用方向键又不好斜向
就算拿到FC时代也是烂游戏
而且拿强化的唯一途径就在这，导致真想练你要花费不少时间在RPG里玩一个不好玩的滚轴射击
蛋疼 - sorayang对啊，按照当时的剧情发展，就不应该能传送到云海上面的任何一个巨神兽，前面还有一些地方也有这个问题，但莫尔斯和世界树的这一段出戏感特别强烈。
而且其实这一段也没有什么强力boss根本不存在什么卡死进度之类的问题，除了有个集中5的场景技能外...其实宣传视频里那种用冰技能搭桥的地方很不错，如果场景技能设计成不是简单一个提示图标然后凑技能点数，而是要考验下玩家自己对场景的观察能力，那就太棒了。 - 黒濑黒江升级圆环比较令人烦躁的一点是每次要等语音播放完才能继续操作，碰到升级信赖度同时升技能的时候还要听两回
这一点在佣兵任务结算时最让人烦躁，N个黑叔叔升级不能快速跳过还要等他们一遍遍念完差不多的台词...
我后来嫌战斗语音太吵关掉了，结果升圆环的时候发现原来语音不是关闭了而是语音还在只不过音量变成0了，于是玩家必须对着无声的屏幕等上N秒，太智障了，说不出话 - LMBS随意传送很好，下作不给传的话对我来说就成反人类的点
玩家可以自由支配游戏内容，不想跑剧情可以回去探索地图刷刷刷跑支线，配合没有限时任务可以完全沉浸在游戏里。 - jxzeroga0TIGER TIGER这小游戏最智障的地方有两点：
一是明明是独立的小游戏，奖励数量居然和主线进度挂钩。同样是第一关，7章全宝箱奖励350，掉落1-3级芯片，8章就是全宝箱500，掉落3-5级芯片和每个分解800的属性核心、反弹无效之类的高级芯片。前后一章的收益差距能超过3000，明明芯片制作书已经是随着流程进度解锁了，却还是不打算给你早期刷满的机会。7章花了3小时喂满了花JS和JK，8章刷花JD的晶片时一看没把我气死。
二是关卡奖励和难度不成正比，不同关卡只影响掉落的芯片种类，结算奖励都是一样多的。那么我又何苦为了个不一定出的芯片去打容易翻车的高难度关卡，还不如在第一关刷两把perfect然后找制作书制作芯片呢，mdzz。 - 月当时用心做系统，用脚做游戏，这可能就是异度2吧
- 月当时关键不是难不难，喜欢玩的，再难都无所谓，不喜欢玩的，被制作人按着头逼着玩的感觉就是吃屎。
- 月当时我觉得无限传送挺好的，要说代入感，这剧本和画面分辨率本来也撑不起代入感，无所谓的，好玩就行。
- zpcxkof然后你就会发现一路几个小时你只能在某个地方过图过剧情
- sorayang这跟代入感没啥关系。
而是系统和剧情的割裂感，沙盘游戏那么多，XB2作为一个后辈没吸取其他作品的优秀之处而只为了纠正前作缺点搞出来的这种不伦不类的设计居然还能获得认同。
没法理解。 - sorayang大惊小怪啊，XB2纯播片都有十多个小时，一点纯线性流程就能卡掉人？那还是别玩游戏了。
- redsouris记得早期关于巨神兽之间移动为何用传送而不是其他更cool方式是有过官方解释的，简单说就是搞个路让你走不难，但是过程会费时而无聊，想想各种支线任务跑好几张大地图，每换个地方都要跑图到特定港口等船的话，确实只会让人感觉无意义的拖时间
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 - sorayang我反对的不是传送啊，而是反对在本应该纯线性剧情的流程里随便传送到当前不应该能够到达的位置。
换句话说，游戏流程本就有“全自由/半自由/受限”活动时间的区别，那就应该做出对应的空间移动限制，这简直是最简单的逻辑了，不符合这种逻辑就会让人感到出戏。 - セト传送我觉得还好吧
剧本里有多少不适合传送的场合是剧本和游戏系统决定的，多了的话总不能传送也很麻烦。
也不可能因为这个原因就修改剧本和玩法。
这种程度的合理性比起游戏性肯定是更次要。 - 笛诺斯
- sorayang只要到了爬上电梯的桥段，到了云海高度就能传送都比现在合理100倍。
这都喷的话那才叫根本不玩游戏的纯喷子。 - sorayang线性流程一样能做出超高的游戏性，这没有疑问吧？
所以你的牺牲合理性去满足游戏性的观点是站不住脚的。 - wangxu9909吐槽得很好...除了传送有点争议，都在痛点上。
补充几个
- 明明把boss打躺在地，过场动画里却被反杀。
- 地图正中间/必经之路上摆一个极易吸引的顶级精英怪。要是放在什么隐藏的地方给玩家发现也还行，就这么扔在马路中央。有粉说这是系列特色，那我觉得是系列烂设计吧。完全没有任何提升游戏体验的点啊。
- 地图难用，大家都知道了。立体感这么强的地图，好歹提示一下小区块的出口。
- 主线任务在任务日志里竟然没有。找了半天发现需要点当前的支线任务，然后按a才是将主线设为追踪。
- 地图刷新机制十分原始，只要随便一个过场动画，直接刷新。
赶工气味太明显了。但是还是忍不住上下班通勤玩。不知道说ns便携的威力大好，还是游戏内核好玩。让我推荐给朋友是不敢的...希望好好更新一下。学塞尔达把地图功能卖dlc我认了。
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端 - 笛诺斯较真的话你在世界树上根本没有船能送你出去，连一丁点合理度都没增加，即使如此接下来巨神兽混战马上剧情角度又不能传送了，这游戏流程设计才是真没动脑子吧
这个问题游戏策划阶段肯定有过争议的，最后选了这种模式就是全方位尊重玩家自由选择权了，你真想代入的话大不了可以不传送嘛，有人逼着你传送出去了吗？
尼亚越狱那里我全程没传送出去过，体验很好
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - すぴぱら开放世界永远是和线性剧本相违背的，按这样算，巫师和辐射也超不合理，和紧张的线性主线相违背。
玩这种游戏别较真了，做成ff12那种传送要靠水晶石头消耗和飞空艇运输的模式你们更不爽
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 7.1.1上的S1Next-鹅版v1.3.2.2 - sorayang到了云海高度而且海蛇也没有了自然有办法，比从莫尔斯底部直接传送回游戏开场的地图，然后还要再传送回去走剧情，居然是“一丁点合理度都没增加”，你这样的玩家挺厉害的。
至于有没有人逼我传送？真是笑尿，有没有人逼着媒体和其他玩家给xb2打低分啊？？ - 秋月孝三
把最终战前三大国做成一代殖民地9被入侵那样岂不是更真实更有合理性么 - 蓝雉为啥要有合理性，传送本来就是ooc的东西
- sorayang一个游戏的合理性在我看来就是基础，如果自己设定的东西都不能自洽，我玩游戏干嘛，躺床睡觉做梦不是更好。
- king520kyo吵都吵死了 不服气开投票看看大家需不需要合理传送啊 就几个人吵着传送不合理影响我体验游戏还真以为真理掌握在少数人手里了？
- sorayang辐射4那种整张大地图直接把这种尴尬的可能性排除掉了啊。
而且其实XB2的纯线性桥段非常少，就那么几个，可以说是制作组举手之劳而已，但就是不这么做，让人感觉离完美就缺那么口气。 - sorayang那会儿海蛇都没了大空洞已经消失，我记得剧情里已经说明了的。
而且管你船从哪里来，从上面传送总比传出来还要传回去接着走剧情合理，后面这种是脑残设计好吗？ - w酱你先回答我哪家的船肯运主角队，去莫尔斯悬崖都是靠军方
- sorayang笑喷，XB2每一个争议点都要投票的话，论坛前几页估计好刷满投票贴
- 月当时本来xb2就不是沙盘游戏，那你要说剧情和系统割裂，昆特牌算不算割裂？塞尔达整个主线算不算割裂？两个年度游戏陪着，我觉得不亏。我玩巫师3第一件事就是装上随时传送mod，无他，就是不想别人教我怎么玩游戏。
- xqterry不能随便传的话我给4分 虽然那几个推剧情的地方我自己不传
- sorayang随便一个都行，游过去也行，潜水也行，至少不用再掉到下面去重新爬树就行，这种行为很二很二好吗，你们能接受我没意见，我不能接受还不行？
强行合理，可以的。
- sorayang你喜欢怎么玩游戏是你的事，你喜欢改9999我也管不着。
但我吐槽一个游戏内部机制的矛盾，你拿打mod来回复，这逻辑看不懂。 - bronzitro这游戏里随便拿一个点出来就能吐槽一堆，制作人真是神仙一般的存在
- セト合理性还是有范围的啊。
比如说玩家团灭可以从检查点重新打，这也不合理，但是玩家能够理解故事里其实是没有复活的。
同样换到XB2，传送这个功能在主线剧情里也没有实际体现，在设定上其实并不存在。
你要说影不影响代入感，那是影响，如果没冲突是不是更好，那肯定好。
但因此要求剧本不要做经常移动受限的剧情，或者系统不要设计需要经常到各处触发的探索要素。
我觉得不太现实。 - pf67你吐槽的内部矛盾是很正确的，但是你提出的解决方案大家不敢恭维，表示还不如不改，就这样。
- sorayang忽视XB2所有缺点的话我给这个游戏满分。
但如果XB2老是有这些缺点，注定成不了1线大作吧。 - sorayang我随便举个例子而已，这不叫解决方案好么，抬我起来过肩摔受不了的。
- pf67对，就像你说的，我跳崖死了，大家从检查点复活，语音还带各种吐槽“刚刚发生了什么”“好痛”，其实也非常不合理不是？但是足够有趣。
如果死一次就you die，要load才能从来，从逻辑上非常合理，但是游戏性上体验就下降很多了。 - pf67你举的例子的目的难道不是提方案，那是干啥？
- sorayang我觉得就是不太现实，所以他们选了最简单的办法来处理——其实就是不做任何处理，就那么直接把两个东西混一起炒了盘杂烩出来。
我是可以做到无视这些矛盾的地方专心体验主线剧情的，但那是因为玩游戏这么久其他什么垃圾都见多了才有这种忍受力的吧？难道期望一个游戏做得更好还不对了？
- sorayang说明在我看来怎么样是合理的方向。
也许你觉得传送出去再传回来爬树很有趣，但我不觉得，不但不有趣，还很弱智。
我只是希望下一作里面别留这么弱智的点就行了，方案什么的，你上论坛是在搞项目啊？ - pf67所以你根本就没懂不知道大家在反驳你什么，剧情上传出去弱智么？是的，可能是很弱智。
但是游戏性上弱智么，不但不弱智，反而非常人性化。
有解决方法么？有，最简单的当然是剧情流程编排上考虑这个要素。
而你提的是什么，不是反对剧情流程安排，而是反对传送。
剩下的我不说了，你自己理解下。 - Errey你们讲那么多
【传送合理】能解释一下为什么剧情关闭了教廷，连通关后都不能传送吗，虽然教廷的任务上一点心都没有，但是也有人任务卡教廷的，不是牺牲合理为求游戏性吗
明明都有意识到剧情是有需要关闭的地方了，就光做了教廷不做其他的，剧情锁一下传送就这么困难
说卡关的，新地标给你巨大经验然后再给你一个睡觉的地方不就得了，甚至跑剧情到解锁为止的地方没有任何怪物/不主动攻击行不行啊？ - sorayang233，你回去看过66#再说我“不是反对流程安排，而是反对传送”那我承认你不是眼瞎。
- pf67传送这个点出戏我自己都吐槽过好多次了，特别是kosmos支线。
我只是看你鸡同鸭讲才提醒下你，你坚持认为大家都眼瞎那就算了吧……