SQUARE ENIX的心路历程——和田洋一的功与过

  • r
    reikami
    本帖最后由 reikami 于 2009-7-13 22:46 编辑

    对,这点我也是同意的,SE是一个有能力左右日本业界的厂商,但是他没有这么做,所以现在充斥了大量脑残、健身游戏,导致现在游戏界进入了一个很奇怪的状态,和田眼红任天堂的成功,刻意跟风模仿,但是被市场无情的抛弃了,SE终究只能回到这个高风险的老路上来。从现在这个事后诸葛亮的立场来看,的确,SE你活该,谁让你不支持SONY打败任地狱,现在游戏界整个风气都变了,你惹得一身铜骚臭还占不到多少好处,还不如干脆一上来就帮SONY一把,让游戏界再一次回到PS那个繁荣的时代。的确是这样的,和田可恨就可恨在这里。

    但是话反过来说,和田他怎么就知道托了SONY一把,PS3和PSP就一定能起来,SE就一定能获得更多的利益。虽然我也是个玩家,我也希望SE能像以前一样做出大量优秀的好游戏,但是有时候,换为思考一下也是挺有必要的。在DS和PSP的发售初期,其实SE的支持力度都是不相上下的,甚至可以说对PSP还更好一点,当年虽然公布了FF3,但是从之后的出货和制作上来看,那个项目根本就不是和CCFFVII一个级别的,同样的PSP也有高清复刻的FF1/2,但是最后市场却告诉和田马赛克的FF3卖得更好,虽然FF1/2不知道都移植的多少次了,但是FF3的热卖也确实动摇了SE的天平。

    游戏业界是一个很有意思的一盘棋,MSN谁都可能在某个时期获得掌控权,作为一个手持3大王牌SE来说,和田身上的压力也并不小,他可以用这3个堵住赌赢一局,但是他无法预计市场风云莫测的变换。再说到刚才DS和PSP的话题,在SE还在花相同力气支持两边的时候,胜负却因为任天堂的蓝海分出来了,这时候SE还要反抗市场吗?这显然不符合公司利益,和田当时如果毅然决然把DQ9放到PSP上和任天堂叫劲,或许从现在的角度看PSP也有很高的装机量,能够承担的起DQ9 400w的销量,但是在当时那个DS一面倒,PSP没有MHP的时候,作为一个经营者,谁敢这么胡来。其实在和田决定之前,市场已经替和田决定了。

    再说到PS3,其实SE这次也算的比较快的表明立场了,次世代还没开始就站在的SONY的一边,但是同样的,市场还是没有站在PS3这边,家用机其实还要更复杂一点,除了收获大批蓝海用户的任天堂之外,还有一个拿着美金四处晃的大鳄,PS3沦落到今天这个地步,其实SONY自己要付最大的责任。

    其实说了那么多,无非就是和田是一个经营者,SE是第三方,他没有必要也不可能为了帮某一家打天下而贸然得罪其他任何一方。说的壮烈一点,和田身上的单子是2000个SE员工的身家性命,就是这一个道理而已。
  • M
    Macro
    本帖最后由 Macro 于 2009-7-13 22:48 编辑


    你可以说ENIX很落后,但不能说日本程序员很落后
    ENIX在32位元时期本来技术力就落后于时代了

    另外我个人不认为PS系那种相对封闭的RISC指令集架构是落后的
    跟M$那种PC互换型开发环境,只能说是两个概念,前者发挥好了威力也不小,PS2后期的画面都不比XBOX差多少
    M$参入TV游戏界,就是因为看到他可以借着XBOX的机会,把TV的开发环境用PC的技术标准给搅浑,只要他有了标准,欧美跨平台厂商都会跟着他走,慢慢蝉食,整个高清市场就都是他的了

    借用历史学家一句话,欧美文化消灭东方文化从全世界用公元纪年开始,把原本没关系的各国历史统一安上欧美的时间坐标轴,微软也同理,标准在手,天下我有
  • c
    cloudcc
    ENIXPS2后期除了DQ又有什么?

    北妹那游戏黄金期哪家不是神作频出的?

    ENIX不他妹子的来横插一手的话SQRAUE就归骚你了,对玩家而言比现在的情况要好上65535倍
  • 酒多是我爹
    掌机基战才是完全外包,家用机基战是部分外包,当然非主流家用机基战和非正统基战除外,和掌机一个待遇
    z哪里傻逼了,我觉得ogs才傻逼
  • Z
    Zak
    外包?ENIX不就是个发行商么……
  • 炎之女皇
    连SQUARE都拼不对的也好意思来讨论这种话题

    SCE自己的游戏部门和SQUARE走的一个路子,出了个好看不好玩的的龙骑士
    你不能说两个S的傻逼游戏部门合并后就有好作品

    ENIX主要方针还是盈利

    这些年随着3D技术发展迅速,那种节奏缓慢,麻烦无比日式RPG游戏方式已经濒临灭绝了

    RPG厂商活得不好是情理之中,ENIX方针也是盈利,不是搞叫好叫座的作品
  • 酒多是我爹
    ENIX从来就没有技术,16位元时期外包dq5的chunsoft技术还停留在fc时代,外包dq6的heatbeat技术勉强达到md水平,dq7时候基本达到了1994年的ss水准
  • M
    Macro
    SE今年公布的那一股脑子新游戏不是RPG,问题那素质都什么玩意
  • 炎之女皇
    你懂个屁,傻逼寺田培养的白目机战玩家
  • 酒多是我爹
    如果两个S的傻逼游戏部门合并,我们今天就已经在玩umd dq10和蓝光ff15了,至少不会让哑巴马赛克奶粉这么销帐
  • M
    Macro
    北妹用的是类似超级大金刚的预渲染技术……
    跟3D也不能完全说没关系
  • s
    shinjikun

    今天第一次见到瑞卡米说了这么多理性的话...
  • Z
    Zak
    ENIX连个程序猿都没有,谈什么技术……
  • 酒多是我爹
    dq从来都是用最低开发成本换取最大利润的典型,关3d cg鸟事,再说你当square不存在吗
    dq5因为人情和历史原因用chunsoft也就算了,你把dq6画面做到ff6的级别能死啊,换个技术力高点的外包商能多花几个钱?
    北妹又不是enix企划的,3a做完了找enix发行
  • M
    Macro
    没办法
    连CAPCOM的程序员都承认XO的显卡比PS3强
    但是某些骨灰NV信徒就是不信啊

    说起来NV给PS3炒作的那个CG语言我记得还是NV30时期放的卫星……
  • 酒多是我爹
    ee和gs都分不清的人你好,ee好歹能达到geforce256的,ps2是98年开始设计的,就算99年,有比geforce256更高级的显卡吗
  • s
    shinjikun
    本帖最后由 shinjikun 于 2009-7-14 00:57 编辑


    EE是CPU好么
    你看到显存就觉得PS2的GS(Graphics Synthesizer)和TNT2一个级别么
    GS的可编程管线是到了DX8级别的显卡才出现的东西
    你不看看SHADER出现以后PC的游戏图象质量发生了多么翻天覆地的变化
    (此处有疏漏,想当然了,GS的管道不可编程,类似SHADER的特效应该利用多次渲染或者高多边形实现的
    或者EE本身协助进行T&L因此导致了此部分过程可控而比固定管线便利
    内部高带宽和显存随意控制应该是一个便利条件)
  • 酒多是我爹
    pspps3两大主机ffdq一起首发,第三方纷纷跟进,传统大作无数,把ds一棒子打死,地狱回去卖扑克牌,健身健脑成为徐老师的未来预言
  • c
    cloudcc
    FF7CC是什么时候出的?

    当时已经不知道第几遍的FF1和2副科能和FF3重制比么?

    我想你依然没有对上我所说的市场是需要培养的话题

    而且最关键的一点

    你太小看SE和过小估计任地狱主机的风险了

    SE不是其他那种一个不慎就会祸及自家性命的小厂

    他有责任也有能力在造福玩家的同时发展壮大自己的公司

    就算是脑残机这种普及量

    因为用户群的问题暴死甚至大暴死的游戏依然不在少数

    归根结底任地狱的东西最大的受众还是P孩和大叔大妈

    而想要买得好必须改变自己一直以来最尖端的正统游戏理念

    那结果就是我们已经看到过多少悲剧了?

    顺水推舟固然轻松,但那到底不是真正适合自己的地方

    培养起来的拥有大量一直以来的老用户的PS系的收益也一样不会差,而且对于整个公司的影响力和品牌的发展会有绝大的好处

    当然以上我所说的这些并没有实际发生,但是PSP在爹不亲娘不爱的情况下的发展壮大和正统大作在PS3上的巨大威力和实际成绩因该能一定程度从侧面证明我的观点
  • M
    Macro
    所以现在也可以想象XBOX有多么强悍
    2001年,光硬件完全支持DX8的GF3就需要多少美刀……
    更何况XBOX的CPU跟内存还高NGC那么多
  • 酒多是我爹
  • 酒多是我爹
    顺便,别把外包公司的技术力当成enix自己的行不行
  • s
    shinjikun
    其实从PS开始SONY就一直在使用图形界顶尖的技术
    PS2也一样
    这也是PS和PS2很难模拟的原因,当年PC上就没有PS/PS2上采用的新技术

    但今年欧美新技术实用化太快了
    SONY自己跟不上了而已
    特别是MS开始吃图形这块大饼以后
  • c
    cloudcc
    关于我的英语

    我书读得少没有文化

    再加上脑后管子经常松

    所以乃们就不用花精力注意我帖子里的细节了……
  • s
    shinjikun
    这个谁都说不好
    FF每作的开发费用都不会比FF灵魂深处的费用低
    DQ虽然经过严格成本核算
    但也不会太低
    况且合并后DQ的利润很大部分又要被FF吃掉

    没有厂商会在一次重创后不注意自己的HP
  • 酒多是我爹
    你让蓝星的tnt2跑个gt4和ff12级别的画面给我看看
  • s
    shinjikun
    没有T&L和没有可编程着色管线有什么区别您知道么
    一口一个别提

    我说
    不懂技术的话起码查查资料再来战嘛
  • M
    Macro
    FF除了13哪一作的开发费用能有1.6亿美元?

    我记得13也才80亿日元吧
  • 酒多是我爹
    ff没有过1亿的
  • s
    shinjikun
    图形芯片方面倒没有什么X86架构之类的
    图形芯片在DX8之前不需要执行指令(不可编程),根本谈不上什么指令集
    之后各公司都用的自己的指令集
    因为指令数量少所以也不需要CPU这么复杂的设计

    倒是最近INTEL想把自己的X86指令集做做到他自己的图形芯片Larrabee上
  • 酒多是我爹
    是的,94年的SONY非常有钱,2006年的SONY没钱
  • c
    cloudcc
    没有那脑残定位的电影哪里会有重创的可能性?

    你还真当当时如日中天的FF系列是假的啊?

    就跟enix有dq就不会有死的可能性一样

    只要手里有有ff这种在全球范围内甚至比dq还强的多的品牌

    什么厂商都是头顶青天
  • s
    shinjikun
    恩。。。有点夸张
    但收不回来绝对能让这公司摔死
  • s
    shinjikun
    这没啥寻味的
    弱者之间的联盟而已
    如同脱光社(好吧我不小心小吐一下)
    恩。。。这俩是不同业界的
    好吧没啥相似的例子
  • ハ-ダリ=
    瑞卡米怎么虎牙化了
  • M
    Macro
    关键NV那么多年的nFORCE热脸贴到冷屁股上……
  • M
    Macro
    本帖最后由 Macro 于 2009-7-13 23:37 编辑


    没纹理贴图,没光影
    理论值

    谋私还得再加个条件:显存足够大
    所以后来NGC公布数据的时候干脆抛弃理论值,此可谓无招胜有招
  • 酒多是我爹
    本帖最后由 酒多是我爹 于 2009-7-13 23:38 编辑

    关闭特效,纯三角形生成