都在抱怨房价贵,俺有些不同的看法,欢迎讨论。。。。。

  • O
    OpEth
    方便起见,就用深圳为例吧,同样适用于上海和北京等房价高的城市。

    按照市场经济的原理,如果深圳的楼价涨到严重降低生活水平的地步,抵消掉了深圳高工资带来的优势的话,那么很多人自然就不会呆在深圳,会移民到房价便宜的其他城市去,虽然中小城市收入没深圳高,但是房价便宜,生活水平会高过深圳,这样深圳的人口会减少,购买高价房的消费者也会减少,房子卖不出去,房价自然就会下调。

    目前没有发生这样的情况,这就从一个侧面说明深圳的房价并没有达到无法承受的地步,由于深圳工资水平高,所以在这个房价的基础上,生活水准不但没有严重低于全国其他中小城市的水平,反而是高出不少。所以在这样的情况下,房价并没有下调的压力,所以抱怨房子贵得买不起是毫无道理的。中小城市的人们都可以过得不错,没有抱怨,为什么大城市的白领们过得更好,反而怨声载道呢?
  • r
    realzeus
    恩,泡沫是肯定有的
    不过在泡沫破之前,经常会由于羊群效应大量地入市
    导致短时间需求旺盛的假象
    至于具体的时间,各种情况是不一样的
    天朝还没有正经的经历过这种商业周期以及泡沫破灭
    所以什么时候破怎么破还是很难说的
  • J
    JOMONICA
    虽然大城市买东西比较便利,但是现在觉得小城市也蛮惬意的~乡下小地方,一个人一个很大的房间不用挤,比较爽.
  • n
    nintenloli
    我也打算过两年回家去.....不想说房奴呀...呀...
  • 狗娃
    大城市的白领多,还是工薪阶层的老百姓多呢??

    中小城市的日常消费也要低一点吧??

    貌似北京这边房地产开发商有现房都不着急买,等着把房价抄起来再卖,不怕卖不出去..

    没见大多北京市民搬到外地,顶多搬到离市区比较远的郊区,看到的是外地大亨们入京购房者甚多..........
  • O
    OpEth
    说到泡沫的话,泡沫是钱堆出来的,如果一个人买不起房子,那么他就无法参与这个吹泡泡的游戏,说到底,泡沫之所以存在,是因为有实际的购买力在支撑,当然,按揭贷款让一部分本来无法参与这个游戏的人参与了进来,这一点也是需要考虑的,说到这里,当初的宣传是按揭贷款让人们圆了买房的梦,其实是骗局,如果没有按揭贷款,房价会低很多。
  • O
    OpEth
    如果外地大亨想来,那自然是拦不住的,这样发展的结果就是北京充斥着外地大亨,但是这样一来,劳动者的比例会减少,那么人工就会变贵,这样劳动者就能赚到更多的钱,也就有更大的机会成为大亨,倒也不是一个坏的结果。
  • 狗娃
    人工变贵.........LZ,知道现在在北京找个好工作有多难吗?看看那每年的招聘会....................,在个稳定的公司受点气都无所谓,就为了一套面积不大,2居室,离市区比较近的地方凑活活着了.............
  • 装机工
    不是如果,是早就,而且严重降低!


    天朝房价离谱不离谱,自有公论,看看每个城市平均可支配收入和平均房价的差距,一目了然。

    OK。你可能又会说,很多低收入家庭拖了人均收入的后腿。没错,他们拖了,当时要清楚,平均房价也是有”廉价“房价格拖后腿的,也是平均数,只是这个廉价是否有实际意义,那就……

    很多人还往北京上海跑,绝对不是因为那里的工资能够轻松买得起房子,而是那里相对来说收入高,机会更多。天朝城乡差距、沿海与内地的差距,不是一丁半点,很多事情,离开了大城市就根本没法做,你真当国人没事就喜欢背井离乡,当什么北漂!?

    现在咬牙当房奴的,首付大多来自上一代毕生的积蓄,今后未来20年甚至30年的时间卖给了银行。只是可怜他们的下一代,如何能有自己的房子,照现在的情形发展下去,不堪设想……
  • x
    xsegaxhiss
    说点实在的!深圳房价半年涨了50%甚至刚高。
    在这里工作的有几个工资有这个涨速???
    新楼盘2W均价,还在涨。房子是卖出去了不错,大多数炒房的。
    其实就是租个70年人家的楼顶.
  • 狗娃
    我老妈就经常说,家里就一套住房,以后老了和老爸一起搬到养老院去住,当然我每次都只当玩笑听.孝敬老人要当先
  • O
    OpEth
    又说大城市机会多,收入高,又抱怨大城市房子贵严重降低生活水平,喷了。。。。。大城市要是什么都好,日B还不花钱,那全国人民都去了,早就挤暴了
  • 装机工
    LS是不是脑子短路?中国小地方生存都费劲,人家为什么不去大城市?看看小地方的污染,小地方的医疗,小地方的基础建设……去大城市,都是被B的啊!要是像发达国家那样,基础建设都差不多的话,你看谁愿意往大城市跑!?
  • 狗娃
    "机会多,收入高"

    相对的,那些进城打工,卖蔬菜水果甚至拣垃圾的人们,住在合租的简易平房,甚至地下通道的.为什么他们不愿意在自己的家乡安逸的生活呢?还是穷人多呀

    机会和收入至少是在自身有一定本事的情况下说的吧?其实靠关系硬也行

    现在想靠白手起家变大亨的情况真的不多.
  • a
    abe1007之马甲
    在我们这样小城市,在家可以一个月挣2K的人一般不会跑到北京挣那2K5或者3K的工资的。
  • 装机工
    另外建议LZ去查查现在商品房销售的空置率,也就是炒房的数量,看看买房子的,有多大比例是用来投机而不是用来住的。

    炒房团一个单元一个单元的收,对开发商来说自然没所谓,房子卖给谁不重要,反正都卖出去了,但是老百姓那可就惨了……
  • H
    HJYtm
    谁叫你们一直产生羊群效应?这理应你们买单
    这就叫自己和自己过不去,明明没有免费的午餐,一面想享受大城市的设施一面却不想为大城市的房价买单,这才是超级超级大傻瓜,拿起石头来发现搬不动只好松手砸到自己的脚
  • a
    abe1007之马甲
    这两年房子的价格像浇了化肥一样疯长不能只归结到羊群效应上面罢。
  • k
    k62163
    房价早就严重降低生活水平了. 一个大城市一般人收入也就是5K左右,如果房价不离谱的,那这人完全可以用这5K里更多的部分去旅游,去买电子消费品,去下下馆子.但现在事实是房价是一个月入5K的人不吃不喝10年也未必能买得起. 那这人还是要硬着头皮去买房,结果就是这人每月必须至少存4K去给首期和供楼.剩下1K能吃饱饭就不错了,还想什么去旅游,去买PS3,每个星期去酒楼.这生活质量这样是不是严重降低了?
  • a
    abe1007之马甲
    楼市被炒导致房价虚高,买不起房的人增加,租房的人变多,房租也跟着水涨船高。到最后连在一个大城市里租房子都未必能找到好的,还得担负吃饭看病坐车等费用,在一个平均房租(以1个人居住1居而言)在1500左右的城市,你没4000以上的收入,活得还真不轻松。也许拼房住集体宿舍是唯一的省钱办法,那又得考虑你愿不愿意了。
  • l
    leopenny
    谢谢 我看北京收入2.3k的很多吧
  • a
    abe1007之马甲
    一般在3K以下的收入,每个月可以支付的房租一般限制在800以内。所以2、3K又租房的一般都是合租。
  • 狗娃
    所以,吃饭便宜就好,只坐4毛的公交,有病能抗也过了,为了能在自己生活的城市有个真正属于自己的房子,是大多数百姓的想法吧?
  • z
    zo
    可惜中国的房产并不是市场行为。
    所以市场经济原理无效。
  • 狗娃
    在北京有住房的2,3K足够了,哪里都一样.

    这里还有个帖子讨论在上海有住房的一月2K的,节省一点每个月还能打不只一炮呢~~!!
  • O
    OpEth
    大城市生活艰难,完全可以去小城市啊,之所以不去,还是因为大城市更好,既然更好,那还抱怨啥
  • n
    nintenloli
    我想好了..拼几年命..挣个100来w..卷铺盖回老家(2线城市)..自家还有个房(买也就10w)..娶个本地媳妇..
    后半辈子清闲点..也不用天天挤班车给银行打工了
  • d
    dddog
    其实很多欧美发达国家, 对于普通打工的人来说, 一套还过得去的房子也要供30年的

    关键是人家赚了钱, 交了税, 老了以后的很多后顾之忧就没有了

    所以人家不用存什么钱, 每个月去掉供房的钱, 去掉基本生活开销, 剩下的也不是很多, 但是, 人家敢把这些钱花个精光

    中国老百姓, 谁敢?
  • J
    Jeffrey
    没那么简单,搬外地涉及很多方面因素

    包括户口、社会保险、医疗保险等等
  • J
    Jeffrey
    没那么简单,搬外地涉及很多方面因素

    包括户口、社会保险、医疗保险等等
  • r
    realzeus
    在贷款按揭参与进来的情况下,说实际的购买力在支撑值得商榷
    因为贷款按揭放大了人们的购买力
    然而你无法确定是人们真有这个购买力
    还是他们通过预期未来的收入去贷款然后才“拥有”这个购买力
    如果是后者的话,无疑是非常危险的
    尤其是后者的人群非常之多的话
    等于是将自己的房子的命运交给老天
    然而RP一低的话,收入低于预期的话,就将破产,一两个人的破产没什么
    一群人的破产将给经济带来灾难…………
    最严重的就是大萧条

    说穿了,泡沫是钱堆出来的不准确,应该说泡沫是钱给放大出来的
  • 灌水马甲
    人治能在一定程度上改变和影响客观经济规律作用的结果,但最终还是会屈服于客观经济规律的。

    现在到底有没有泡沫,泡沫会不会破估计没几个人敢说自己清楚的,只有等泡沫真正破了才知道。美国28年也是一片歌舞升平的大好景象,小日本80年代末还正做着买下美国的美梦呢。
  • O
    OpEth
    说迁徙成本高根本不是理由,那么多人削尖了脑袋都死命往大城市挤,还不是挤进来了。移民到中小城市应该会简单很多
  • H
    Hiei
    深圳的房价上个月买 本月卖 都有赚头

    因为香港等地的资金大量涌入深圳 导致了貌似火热的局面

    实际上 就开发而言

    拿地 建安成本 不包括公关等费用 加起来不过1W出头

    而实际上均价卖到5W 还被抢的风风火火滴

    连我们JJ都看不明白啊

    真疯特唠

    泡沫完全是地方政府过分追求GDP的缘故

    毕竟每年的税收 就是自己对国家的功绩

    政府忽悠开发商 开发商忽悠代理公司 代理公司忽悠老百姓

    地产的世界一向如此
  • O
    OpEth
    如果贵的话,买不起,那就可以不买啊,租房,如果租房都嫌贵,那么就换个小城市居住。消费者如果不买账的话,房价是涨不上去的。
  • 装机工
    其实LZ与其考虑为什么老百姓咬碎了牙也要买房子导致房价高,不如考虑一下为什么老百姓拼命也要往大城市走。

    真的,如果真的如LZ所言,小城市、农村爽high的话,为什么还有那么多农民工要出来忍受城市人的白眼来打工!?为什么还有那么多农村小孩不管家里负担得起与否都要读大学以图跳出龙门!?为什么还有那么多打工妹打工仔还有出来挤集体宿舍每天干10多个小时就为了那每个月几百块钱的工资!?为什么还有那么多大学毕业生想尽各种办法留在大城市找不到工作,而不去急需人才的内地西部!?为什么现在去边远地区支教扶贫都跟他妈行为艺术一样!?……对于此,还有10万个为什么!

    LZ,你太天真鸟!
  • O
    OpEth
    你说的这些俺都承认,俺也承认大城市生活比小城市和农村好,但是这就奇怪了,抱怨房子贵的人都是北京上海的,小城市的人几乎不抱怨,因为小城市的房子没怎么涨价。。。。。一个城市能容纳的人口数量是有限的,房价的上涨很好的控制住了居住人口的数量。如果大家都想得到的东西,自然价格会上涨,这是很自然的经济现象。每个人都希望住在五星级酒店里身边还有两三个MM左拥右抱,但是不是每个人都有这个实力,所以买不起北京上海深圳房子的人就不要去那里就是了。
  • O
    OpEth
    如果说因为买不起房子就要抱怨的话,那么买不起的东西太多太多了,我没法天天吃鲍鱼喝茅台,没法天天抽熊猫香烟,包不起二奶,甚至买不起一辆汽车。。。。。当然有人会说,这些是奢侈品,不是必需品,而房子是必需品,不过可以认为大城市的房子是奢侈品,因为大城市的基础设施工作机会各方面都比小城市和农村好,但是小城市和农村的房子也是房子,吃不起鲍鱼可以吃麻小,喝不起茅台可以喝白开水,买不起车可以走路。买不起大城市的房子,难道就不能买小城市的房子吗?
  • 装机工
    天,LZ不上网不看报!?小城市的人不抱怨!?
  • 装机工
    何况小城市的人都不是抱怨房价高低这种高层次问题,他们更多的是抱怨吃不起饭,自来水不干净,空气污染,社会治安恶化……哈哈,LZ,你真的太搞了!
  • O
    OpEth
    上个礼拜结婚回了趟贵阳,以前的朋友们都买了自己的房子,贵阳房子便宜,当然收入也低。反正在贵阳呆了好几天,的确听到有抱怨房子贵的,但是没有上海深圳那么夸张,没有达到一辈子也赚不来一套房子的地步。
  • s
    seven3000x
    买不起上海北京深圳的房子就不要去的话,试问那城市里还会剩下多少人?
    在深圳,楼价彪升到了不能接受的地步是事实。买得房子的都是那些本身有钱,一般人是根本买不起。
    房价高就只是为了“很好的控制居住人口数量”这么简单?官商从中干了什么大家都清楚的吧~
  • O
    OpEth
    到底谁在kuso?可不要拿什么江景别墅之类的来比,就说一般居民房价格,绝没有到此程度