方言应该保护,还是消灭~~~
- fuckmic我从来不知道美国那些罪犯的后代全部会说法语。
- darkgame泥,阿拉
- fuckmic不好意思,我们那里也有着方言词汇,并且发音和普通话的“洋盘”是一样的,意思是是不懂行的人。
- Demitry所以美国人的宽容度和互相尊重也远远比不上欧洲人。
- Demitry谁也没说洋盘就是上海人专用的。
再说上海人的洋盘发音和普通话洋盘没关系。 - lindley007上海市劳动和社会保障局根据该市劳动力供需状况,不定时公布本市禁止使用外来人员的工种(岗位)。目前党政机关、企事业单位、社会团体的各类工勤人员、社会公益性的保洁、保绿、保养、保安人员、物业管理从业人员、各类商店营业员;机场、车站、码头清洁工均受到用工限制。上海规定,以上工种(岗位)如因特殊情况确需使用外来人员的,必须由区、县劳动部门报市劳动和社会保障局批准同意。
广州06年曾经就是否建立排外机制搞过市民投票,后来在全市媒体反对下最终没有设置起来,在我国4个一线城市里,广州是唯一一个至今没有任何排外机制的城市
[本帖最后由 lindley007 于 2009-2-6 23:35 编辑] - Demitry这个和上海人有啥关系,又不是上海市民搞出来的。
- dragong他们用“敬爱的外地朋友”……
- OLAOLA2009但我想那句骂人的话 上海人说出来意思肯定是单数的吧
不然说不通啊~233
侬加在里面读起来拗口啊 - dragong“拿”也可以表示“你们”,就像“阿拉”可以表示“我”和“我们”一样,“帮”只是量词……
- lindley007rb只是问为啥人们会对上海人有排外的看法,我把可能性列出来,并不是说这些就是上海市民的错么
- OLAOLA2009上海人很少群骂的吧~~ 小时候看人家炒相骂 感觉自己也没被那这个词代表了呀
- lindley007“2的话,你确定到广东就业的人口低于上海么?据我在广州的感受,非本地的人上班还是很多的啊。
”
当然比上海多,但是农民工占的比例大,另外就是高等教育也没有上海发达,前面说了,死大学生对网络舆论的导向作用是很强的 - DvRyu侬这个音,结尾时,嘴是收的,确实感觉不够解气
单纯字面理解的话,那句“沪骂”确实是单体群体通用的啊 - 有色无胆方普最高...............
- OLAOLA2009多谢指教 一直不用都有点糊涂了
原来自己的口头禅 还是群体通用的
那可真累身子啊 233 - rb首先,其他地方是不是有类似条款我不知道,但是,喷上海的,从来没拿这条作为理由。而且,社会公益性的保洁、保绿、保养、保安人员、物业管理从业人员、各类商店营业员;机场、车站、码头清洁工我碰到的大量都是外地人,也没听到上海人说过抢到以上工作会非常高兴。
此外,上海最近大力开展引进外地人才,开放上海户籍制度的事情,也有必要告知各位。 - rb这点我很不同意,主流媒体和言论他们是喷不出东西的
- lindley007他们都喷不出的话,进城务工农民工更喷不出了
再说,他们现在喷不出不代表他们过几年后还是喷不出啊
排外条款肯定会起到一定的观念性的作用,事情就是综合着看的嘛,你说有哪一件事,一发生就导致人们都觉得上海排外了那怎么可能 - rb喉舌才是喷得出东西的人,不挣钱的人喷不出来。主流是上班族。
你说的这个条款,在喷上海的人里面,99%不知道。喷上海的那些人,主要是感觉自己被人看不起,被人排挤。就业方面,大多数公司对你是哪里的人根本不关心。上海的政策,是外地人也能顺利地在公司注册上班,交4金。硬要说户口,全国都有,不止上海一处。 - DvRyu听过几个有点年纪的同事描述,上海以前对外来盲流的强制遣返,相当的不人道。。。
- fuckmic深圳的本地人,40岁以上普通话都很差。
- rb请明白,是更开放,更容易进上海落户口。
一直以来你一个应届毕业生到上海来就业是没任何政策障碍的,哪里都能上班交四金、三金,当然你非要落上海户口,那也没办法。
至于为什么没有组团去外地招人,不好意思,上海是扎堆的人要进来,他们组团好像是去挖留洋的人才吧。 - Ophelia我18岁前在中山,所有课都是普通话授课。。。
不过我的普通话还是12岁到北京两个月练出来的 - rb强制遣返的不止上海一处,是全国。
收容所弄死人的是哪里?查身份证挖沙子的是哪里?都不是上海。 - lindley007说到应届毕业生的就业障碍
我前几天在北京理工大学看到个告示,说要严格执行“211工程学校本科毕业生留京率不得超过30%”这一指标任务
至于上海的情况,说实话我太久没去过,去了也没法常住,了解得太少
就这两天论坛里的战帖,有几个人的说话方式,说的内容姑且不论,但说话的方式肯定是会导致一部分外地人对上海人印象进一步恶化的
我是无所谓啦-。- - lindley007
中山人有文化嘛,佛山超级多小学初中还在用全粤语授课的
- fuckmic北京,广洲,深圳都有,并且被批判的程度远远高于上海。
要说到真正的外地人生活便利,个人认为是深圳>上海>北京>广洲,广州很多超市和专卖店营业员基本都是说粤语。而深圳就算是到关外的菜市场也有很多摊位(据我在关外4个镇的6个大型菜市场的不完全统计,大约都有95%以上)是说普通话的(倒是很多小卖店是说粤语的)。
但是现在网上对上海人排外的批评要大大多于广州。 - lindley007你和他们说过话了么?你觉得你说话客观么?呢嘛帮帮忙,别看到人家用粤语吆喝就觉得人家不会和你说普通话好伐
- Ophelia我一群里的朋友说,粤语是天然的排外机制
这么说的话似乎也有道理,我在上海这么多年了,不学上海话,也没什么大问题。也没感到上海话很强势的样子。。。
edit:除了有时候有外省人在场上海人也自顾自说上海话,这点比较xx。。我在广东基本没出现过这种事情
[本帖最后由 Ophelia 于 2009-2-7 00:18 编辑] - lindley007这四个城市我都去过,我觉得作为一个外地人我都生活得很便利,别拿你的主观臆断觉得广州店铺都只说广州话行不
- shrammLS对广州真是有爱,凡涉及到地域的帖子必有您出来为广州说话...........
- fuckmic我在越秀区呆过半年。听说天河区那边不是这样。
- rb那回到自主就业之前好了,外地生源是必须回到原户籍地的。而且是全国性的,为何上海垫刀头?
而且现在外地生源毕业生就业,有工作的户口跟工作走,没工作的发回原籍。但户口回原籍了你就不能再来上海上班了?不,你一样可以来,只要你有本事。
因此我认为上海的所谓排外是激烈的竞争,让很多其他地方的人不习惯而已。 - lindley007凡是讨论到上海人怎么怎么样的帖子总有人会跳出来说广州更怎么怎么样
如果没人说到广州,单纯的上海帖子我向来不插嘴 - rb我一直在越秀呆,那里的肯德基一水的普通话,但7-11,小卖店,茶餐厅,还是以粤语为主。
- rb因此根源是在那些乱喷上海的人身上
- lindley007睁眼说瞎话的至高境界,你想表达越秀区的店铺大部分都只说广州话么? 敢问越秀区哪个街道的店铺?后天我回广州调查调查看看
[本帖最后由 lindley007 于 2009-2-7 00:26 编辑] - lindley007越秀区是广州古城的所在地,大部分是广州土著,商店肯定以粤语作为第一语言
但是优先度是优先度,我认为广州现在罕见不能说普通话的商店 - rb我在广州却经常遇到这个情况,他们那粤语喷,我呆坐这,我还是他们客户,神了……
我想问一下,饭桌上,我和A是上海人是同事,其余两个外地人是客户,我问A你昨儿晚上去哪儿了你家里人到处找你,如果我用上海话问的话,你们难道认为我在排外? - aquafay最终结果肯定是消灭,同化,没啥纠结的,反正最后大家都说英文
- rb请注意,您说的优先度,在上海是排外的表现。上海是全国的上海哦。
- lindley007我不是没注意到啊,所以我也很少喷上海排外的嘛
所谓好事不出门坏事传千里,广州治安差人们除了不吃粑粑什么都吃,不一样么,我觉得只被喷排外够可以的了哦:D - Ophelia看来每个人的个人经历还是不能很有说服力啊:D 人们只会记住那些让自己不快的事情
- fuckmic我对广州有好感,除了语言不便,其实生活成本比较低,小姐的性价比也比较高(最高的是东莞,没有之一)。
[本帖最后由 fuckmic 于 2009-2-7 00:37 编辑] - rb治安差是政府的问题,什么都吃是个问题,我们不讨论。
回到标题,方言该不该消灭?再本地使用方言是不是可耻?这才是关键。老扯上广州是因为粤语强势,当然我觉得这里面香港的作用更大些。不管怎么说我希望上海话的使用率起码能到粤语在广州的一半,我就满足了。 - rb广州和东莞是两码事,性服务业在广州哪有那么公开透明
- lindley007东莞根本就是深圳的郊区啊,难怪你对深圳好感度NO.1了
- rb没有,只是人喜欢用对自己有利的证据。
我很多次在广州吃饭也有他们操着口音很重的普通话很吃力地坚持和我交流的情况。
在广东最高兴的是陌生人都叫你靓仔 :D
我在肇庆吃饭的时候大妈们的普通话几乎不会说,但她们说靓仔我听懂了 :D