垃圾般的《街霸4》

我还以为全员集合这事只有NAMCO干


制作为人混沌军团导演
包含2代人物和部分新人
取消BLOCK，加入怒槽和SAVE系统
考虑将游戏移植到PS2和NDS上

http://img83.imageshack.us/img83/5421/60323755ka6.jpg

只看最后一条的话，非常之不妙啊。。。。。。。。

[本帖最后由 md2 于 2007-12-15 11:30 编辑]

全触摸操作:vampire:

制作为人混沌军团导演

这一点就渣了
只等收原画图算了

谁也无法否认是SF3害死了CPS3
SF3的B系统使大量浅层玩家望而却步、大量流失
更有人坦言，如果把B去掉，SF3的可玩性还不如ZERO
现在做的只不过是“拨乱反正”而已

:o 啥..移植到补脑机上

你确定这不是kuso么

你觉得现在4和ZERO有区别吗？？

乃们也要给人家表现的机会，混沌军团明显是小成本小制作，其实游戏满不错。

田中刚不也翻身了么。

不过我现在相信CAPCOM是任黑了，不遗余力啊:vampire:

目前来看SF4就是SF系列的整合
传统人物，来自最成功的SF2
SAVE系统，是ZERO的OC变体
3D画面引擎，EX系列的经验总结

这将是充分体现DS机能的一作么.........................

胡说八道，gg系列的系统不知比sf3复杂多少倍，照样大把大把的小白去玩
\"如果把B去掉，SF3的可玩性还不如ZERO\"你当sa系统是死的吗？
那我是不是可以说：把三段槽和oc去掉，zero的可玩性连sf3都不如呢？
拿一支假设阉割了核心系统的游戏跟一只完整的游戏比，你真强大

sf3害死cps3更是超级无理，cps3的失败是必然的，如果没有sf3.2,3.3他还撑不乐这么久
cps3的失败首先是因为它的像starforce一样无耻的保护，cps3为了防d在电压不稳的情况下极易烧坏机板，这注定了他是天生的残缺儿；当然最主要的原因是当时传统街机已经开始没落，一块纯2d机板更是无用武之地，加之兼具2d和3d性能而且能做出更丰富更华丽的2d特效的naomi机板的出现，注定了cps3的失败。

sf3害死街霸系列倒是真的，但原因不在于sf3做得不好，而是因为它做得太好了，直接扼杀了下一代的可能性。当时有人问过船水纪孝，问什么连续作3.2，3.3，而不做sf4，他就说如果没有质的超越，他是不会做sf4的。

不能乱拳打死老师傅的FTG不会是大众FTG
显然，SF3不是大众FTG
好的FTG应具备Party Game属性
让从没玩过的人30分钟上手，并和同样没玩过的人HAPPY一个周末。
CAPCOM并不是不懂，VS系列就做得很好。
一个FTG，有必要像SF3那样严肃吗？

[本帖最后由 ryu_hayabusa 于 2007-12-15 12:24 编辑]

可惜现在船水纪孝不在CAPCOM了。。。
SF4要超越3.3看来非常难

玩过超龙珠的人早死心了
没人能一直优秀

若有必要让《快打旋风IV》缩水移植到PS2或NDS上也可以:cool:

胡说八道

满地打滚。。。。。。3D在下不熟不说，起码2D我玩过的还没见过乱拳打死老师傅的，除非老师傅放水。

如果你是台湾玩家的话，直接用英文street fighter IV 就行了，不然会搞混的

cvs2

移植DS，那绝对是“划”时代的大作~！！>:o

sfzero3
肯，豪鬼特殊技会翻滚
cody特殊技会侧闪

还有nash会dash
dan会弹返

混沌军团导演
:o

不用乱拳，下重拳重脚sf2就可以灭尽小白

别代表大众，好的FTG跟乱拳打死师傅没有任何关系。

2D ftg最高！ 3D ftg滚犊子！

SF3.3我打死过准老师傅，我算半个门外汉

:bowknot: 去掉b系统大好



by——被某人b掉疾风迅雷脚的某人

制作为人混沌军团导演
:awkward:

看到第一句就差點噴了出來:sleepy:

基本上上得了台面的FTG,菜鸟遇上高手的结果都是一样,不会有奇迹出现的
你说的是水平差距问题,不是游戏本身问题

我觉得他说的是个门槛问题

乱拳能打死老师傅的肯定平衡不好
但乱拳能打死中等水平的话，等于是给了新人一定机会。


SC系列也是如此（虽然3开始不太清楚了）新人上手比较容易，也时常能敲掉半吊子高手
但真正的高手还是不受这类影响的

我觉得很多人对于半调子高手有个误区

你觉得是半调子高手可能在入门的中段选手眼里就是菜鸟。玩ftg最重要的还有个心态问题，当一个高手无心恋战（比如突然收到女友分手短信）的时候，肯定会输给平时不可能输掉的人。

搞不懂从sbl那贴开始就总是有对ftg有偏见的人涌现，不是门槛高，是觉得门槛高的“你们”对FTG没有兴趣好么？

顶级
│
中级
│
入门
│
菜鸟


:sleep: 就这4个阶段而已。是绝对实力差，而不是什么相对的“在高手眼里的菜鸟”




所谓门槛其实就是个上手度。
让用户用最短的时间熟悉操作界面的才是最好的OS。FTG一样。

如果一个OS要熟悉操作首先要求用户先花一年来学如何定义快捷键，那肯定是门槛高

[本帖最后由 monkeyking 于 2007-12-15 17:33 编辑]

这么说吧，可能上海，广州，南京，北京的kof98中级选手去了二级城市，可能可以笑傲一段时间。

在同一地区也根据不同的街机厅有不同的水平差距。

FTG不可能有详细的绝对实力差，只是每个人对自己的定位不一样，有的人觉得自己在中段事实上他已经足够跟顶级的人抗衡，有的人一直觉得自己在高手圈子里，事实上早就回到中段。

中级水平涵盖的范围太广。什么时候网络条件足够好，有相对公平的ladder出现的时候，才会有绝对的实力差。（其实rts的ladder也不能完全反映实力差，但是可以分层，世界排名稳定top 100 的很难输给稳定top 1000的）

很多人觉得新的ftg难上手，认为乱拳能打死老师傅的就是易上手，是因为他们眼中的“老师傅”可能只是高手眼中的菜鸟，太多的个人主观印象在里面了。。。。

[本帖最后由 克林 于 2007-12-15 17:41 编辑]

秃头考虑的角度比猴子细些

说的是两码事
你说的是“人与人之间对抗的实力差”


我说的则只是“熟悉基本操作→了解全部人物性能→能自由组合发挥自己的战术”这个角度来看的菜鸟到顶级的差异
因为这是作为FTG玩家最基本的东西

拿围棋来说的话，菜鸟到顶级是用段位来区分的，两个9段交锋必有胜败，8段7段敲掉9段的事情也时有发生。你能因此说输掉的一方不配做9段么？

所以，所谓门槛的高低，显然是越能让玩家尽快走完这个入门的过程的游戏越好


因为自己的战术失误而输掉，只会激发人的上进心激起进一步的兴趣。
因为搞不懂复杂的系统、繁琐的出招和连续技而输掉，则会让人丧失兴趣

[本帖最后由 monkeyking 于 2007-12-15 17:56 编辑]

就比如说围棋

要考虑段位也明显要考虑各国自己的升段赛问题

排除单独来看也没有意义

所以我说秃头考虑得更细些,大方向的东西基本上没有参考价值

我觉得你比较适合玩玩火影忍者这类游戏

好上手，又大众，包机房经常可以看到一堆小学生在玩这个，向你严重推荐。

各国自己的升段赛的区别之类不管
不管是韩国的9段还是中国的或者日本的9段，这个9段代表了他们都是一个级别的选手。就这个意思
至于具体的比赛胜负则是很微妙的，石佛近年来也呈败象，但这并不影响他顶级高手的地位



说回前面“新人敲掉半吊子高手”的例子，这跟“半吊子高手在高手眼里到底是什么程度”根本没有关系
实际上拿出这个话题来已经跑题了，因为说得极端一点的话，可以说高手眼里比自己弱的人都是菜鸟，那样的话全天下就只有一个高手和无数菜鸟了。


FTG的对抗是建立在最基本的招式的攻防上的
新人都能打出一定成绩，说明这个游戏的门槛不高，让新人也能很快具备一定的攻防能力，
而实力不过硬的中级玩家，则可能在新人的攻击下输掉
就这个意思

这才是所谓“乱拳打死老师傅”后面反映的东西

猴子说得很有道理

sc即使不会发招也可以打，基本砍杀简洁明了，配合方向就能有不同变化（而且很好理解）

门外汉打刚刚入门的反而有机会（入门者往往被招式定理束缚）

而一般2d格斗基本不可能这样
门外汉不会撮招甚至摇杆都把握不好，只有被轮的份

就是因为你没切合实际太着眼于所谓的理论阶段才导致我们的讨论有所不同

九段?你看围棋也该知道,现在各国九段和七八段的差距不大,为什么会这样?因为讨论是实际问题,就跟你所建立的FTG进阶理论基础一样,现在的着眼点明显是现阶段的FTG范畴,没人还拿FFSP和SS2来比对人,是吧

从现在流行的FTG说开了讲,只要它还在一定较大的程度中生存,那么特别是在发展不均衡的地方就自然有不同

什么是高手?你打过牛蛙算高手吗?理论上算,打过嗷油根算高手吗?也算,打过黄金12算高手吗?算...

理论值在这里讨论有什么用,特别是在有俗语\"半吊子\"之前就已经出现的情况下

SC这种三D格斗游戏的平衡性暂且放在一边不说，门外汉有机会打倒的”老师傅“是怎么界定的？是不是门外汉眼中的”老师傅“呢？是用游戏时间来界定还是战绩？

2D格斗不可能这样是对的，3D格斗也一样，只是”老师傅“的界定在你眼里已经分别看待了。

说什么B系统毁了街霸3就和“没有一闪的鬼武者就是渣”一样的扯淡

去看看，就算斗剧比赛那种顶级高手对决，成功用出BLOCKING的机会又有多高

B的用处在于一发逆转，回报大风险也大，这东西就像原子弹，平时放在那里威慑你才是他的最大效用

街霸3有了B，波升地狱这种无耻战法杀伤力大大下降，堵墙角里死K也不可能了

B的作用是废掉死招，鼓励玩家多研究战术

至于上手度，你要是一上来就用阴阳那种角色PK那当我没说

至少系列保留的隆和肯，任何一个玩过街霸2的玩家都能轻松上手

SF3的系统是复杂没错，可没复杂到GGXX那个程度。你不知道EX技，不知道BLOCKING，不知道里回照样能玩的很爽