请教:“精神病人在发病期间不负刑事责任”的社会意义在哪里?

  • s
    stevenluo
    我知道偷盗不判死刑是因为重罚偷盗会导致小偷变强盗。
    但是,精神病人并不是合格的社会成员,特别是在发病期间。
    如果他们无法遵守社会守则,又无法完全避免他们参与社会活动,则给他们免责处理,只是为了体现制度的仁慈吗?
    请教大神,真正的社会意义在哪里?
  • b
    bigmine
    民事行为能力
  • 电饭煲
    应该监护人负连带责任。
  • C
    Connet
    社会意义在于他们也是人啊...
    iOS fly ~
  • s
    stevenluo
    回复5#szbddz

    谢谢
    一词之师
  • o
    oshee
    最近台湾有个杀人判无罪的,引起很大争议。有精神病,查票纠纷时捅了列车员一刀。

    根据台湾的法律,要么定无罪,要么定无期,以往很多精神病人犯罪都这两种判,奇葩的法律。

    有人说,他停药需要自己负责,问题是他停药本身究竟谁负责?判无罪,又不公开身份,到社会上岂不是潜在危险,虽然有强制治疗五年的判罚。
  • w
    wszxy
    无罪,还得是人身安全的暴力才能强制治疗
  • v
    vislins
    回复1#stevenluo
    楼主,我想请问你一个问题。

    设身处地想一下(我并不是诅咒你或者是杠精)

    在亿万分之一的概率下,某一天你突然突发精神病了,这是你的第一次,然而那天你就做了危害社会的事情。后面大部分时间你都是正常的。

    你觉得换作是你,你能接受你说的那种结果么?

    再说一次,我不是诅咒你什么的,我只是希望你设身处地想一下,也许你就能明白了。 iOS fly ~
  • y
    yhny
    楼主这样理解就行了:法律绝对不是所有行为多数人投票同意就可以通过的。

    举个例子:一个岛上9个男人1个女人,开始投票是否可以对女人下手,你觉得这个时候这个投票有效吗?是正义的吗?
  • s
    sdfflair
    精神病无罪又不是不负责任,要追究监护人责任,精神病也要关起来,尤其在国内,精神病院条件可不怎么好,精神病犯罪相关题材有台湾的电视剧 我们与恶的距离 可以去看看里面还是很深入的探讨了精神病人犯罪的社会问题
  • d
    duwang1883
    是刑法学问题
  • s
    stevenluo
    回复9#vislins

    您的意思是,有浪子回头的可能性,就不能一棍子打死?
    我是个思维简单的人,此刻我依然觉得杀人偿命。
    您能再解释一下这法条的社会意义吗?
    等等,法律是为了惩罚吗?
  • s
    stevenluo
    回复10#yhny

    那我把您的问题极端化一点:

    岛上有9个A生物和1个B生物。由于A生物感觉受到威胁,并确实被B生物杀死其中一位,也不能对B生物追责?
    因为不同生物嘛,思维方式是不同的,所以免责?

    或者我把您的问题简单化:
    动物园的老虎跑到街上来了,并且已经咬死了人,我们依然不能杀死老虎?哪怕我们明知这动物园下次还会出错。我们只能检讨动物园的问题,努力再加高围栏?这样做只是表示老虎有生存权?还是有别的意义在内?

    我不是杠精,诚心求教。
  • v
    vislins
    回复13#stevenluo
    你似乎在躲闪我提到的问题。

    我提的问题无关浪子回头这一说。假如那个第一次突发精神病的人做了坏事,后面经过治疗后,变成健康正常人了。你的意思是,他要为他无行为能力的时候放下的错误承担严重的后果吗?

    浪子回头说的是那个人前面犯错的时候是有行为能力的,与你提到的精神病患者不可等同。 iOS fly ~
  • s
    stevenluo
    回复15#vislins

    是的,我是个简单的思维逻辑。
    所以,我认为没有任何借口可以成为“无行为能力”,包括未成年人。
    俗话说就是挨打要站直……

    请问,你们为什么要给他们改正的机会呢?甚至连惩罚都不必有。
  • l
    leica
    你也可以从被精神病捅死的受害者角度设身处地的想一下,到底谁更无辜?

    讲道理就讲道理,煽情比惨的话,受害者还怕了不成。
    毕竟受害者一没让自己的病危害社会,二不需要如果不发病就能做正常的事。
    法律的作用应该是防止此类事件和保护无辜受害者,而不是保护危害了社会的精神病人。
  • l
    leica
    lz提的这个问题,就是政治正确+懒政的结果。不是说一定要把犯罪的精神病怎么样,而是防止此类事件的法规太弱了,起不到应有的作用。
  • d
    dayan518
    也许,留给 特权 钞能力 的免责 漏洞?
  • 老猎人
    我们领导以前有记者证和精神病证,牛逼不?
  • g
    godzillaqqq
    我有任天堂会员和sony会员
  • l
    losles
    回复18#leica
    法律能起到的作用就是事前告知:heavy_plus_sign:事后惩罚,但无法防止某类事情发生 iOS fly ~
  • d
    d.z
    他想干大事吗?
  • 白鸥
    先证明你的所谓的不负责任的观点吧。
    D版现在很奇怪,先树一个根本不存在的靶子,然后开喷,说请你们证明这个靶子存在
  • l
    lavn
    我比较赞同杀人偿命,如果站在被杀者角度设身处地想一下。
  • l
    lnq55555
    有第一次,谁感说没有第二次,精神病院关起来
  • f
    forfun
    可能因为法理上要求主客观相统一,除了特别规定的罪名之外必须要主观上故意,精神病人在犯病期间被认为没有或者部分丧失行为能力,所以主观上没法故意。

    法律追求的不是完美,也没法完美
  • l
    lanwater
    我们是文明社会不是原始丛林。
    现代法律原则(法理)讲的是故意+事实才定罪,这一点很重要,一切刑事罪都要在这个基础上进行,如果违反任何一条后果很严重。
    没有行为能力的人叫故意吗?
    小朋友和精神病患者都属于无行为能力的没法定罪。 iOS fly ~
  • c
    csllog
    行为能力和主观意愿是量刑的重要指标,杀人和事故造成人死亡的量刑就不一样,成年人和未成年人同样的犯罪结果量刑也不一样,精神病人和正常人量刑也不一样。
  • l
    liyufei
    https://zhuanlan.zhihu.com/p/38740530

    之前读过这篇还挺受启发的
  • c
    cgq32
    一般是这样,如果精神病人是发病期间杀人要先鉴定,如果当时无行为能力那就关医院,当然一般这种就别想出院了。
  • h
    hnhyjc
    现代社会是会关注人的行为动机,而不是简单的事实,否则的话,过失杀人和故意杀人也没有区别了,
    法律是有限的,人也是有限的。
    其实人还是公平的,就是大家都会面对死亡,这就是最大的公平。
    只要人有私欲,这个世界就不可能公平。因为每个人追求的公平并不一致,如何做到社会公平?
    一个好的社会,只能追求在不冲突的情况下,每个人都可以有尽可能最大的权利而不是所有的权利。
  • r
    ruby08
    简单讲,刑事责任能力是辨识和控制自己实施危害社会行为的能力。
    在不能辨识或不能控制自己行为时造成严重后果的,不负或少负刑事责任。
    低龄儿童青少年、精神病人发病期、弱智、老年痴呆等等情况下,他们是社会弱势群体,需要法律保障他们的合法权益。
  • T
    TomYao
    代价。人类良善的代价。
    公平是冷酷的,而人是有同情心,是有怜悯的,是有让这个世界温暖的愿望的,这是人类为保持社会的温度的代价。
  • s
    sun79
    回复9#vislins
    我怎么觉得还是有点像诅咒啊,哈哈哈。
    把主语从楼主换成某人不好嘛? iOS fly ~
  • s
    sun79
    那剧里哪个人是精神病?被枪毙的李最后都不知道他的作案动机哦。 iOS fly ~
  • s
    sun79
    好贴 iOS fly ~
  • 不知所谓x
    怎么办
  • c
    cahaya
    都在站被害人这边想想,他招谁惹谁了。

    另外我的简单思维是既然能够不能控制自己行为的杀害第一个,就会有不能控制自己行为的杀害第二个
  • s
    sdfflair
    回复39#sun79

    女二的弟弟么,精神也有问题,好像就是想出名,想搞大事情,本身并没有严重的暴力倾向
  • d
    daddle
    看完了,结论是 道长真可怜
  • 一毛钱
    法律的意义不仅仅是惩罚,还有保护。
    对于一个罪犯可以判死刑,但是同时法律不会给国家无限制的权力。
    无限制的权力会造成强者对弱者的剥削。
    所以法律不可能做到完全公平公正。
    最近看罗翔了解到的。
    建议不理解的可以看看。罗翔讲的比较浅显易懂。
    这个世界上根本不存在什么公平,也不存在什么公正。有的是规则。 ios fly~
  • a
    acbilis
    暴怒下的杀人行为是否也属于精神病发病呢?当时完全不能控制自己啊 iOS fly ~
  • s
    sun79
    对的。期待第二季早点出来 iOS fly ~
  • s
    stevenluo
    回复29#forfun

    谢谢您的指点。我从来没有学过法律。原来法理有一个原则叫主客观相统一。
    我这就去学习一下这个原则。
  • s
    stevenluo
    回复33#liyufei

    谢谢,非常好的文章。