你们说这火车票难买是不是把铁道部撤销就好了？？？

为了捍卫制度，而非为了制度所带来公正公平以及为人民某福利，你这才是屁股决定脑袋。。。。

我捍卫的市场制度，就是能带来公正公平的制度。

话说天朝母亲也是为了捍卫制度，而不顾任何后果，其下场如何，我们拭目以待。

请证明市场化代表公平，证明不出罚抄10遍国富论。

特殊渠道不就是涨价吗？

黄牛涨也是涨，铁道部涨也是涨，有什么区别？

你梦想着可以不涨价然后都回家吗？

好不容易有个专家出来说实话说火车票只有涨价才能解决一票难求问题, 结果被你们喷了. 那好, 你们都去排队去吧.

公平是机会公平，而不是结果公平。

公平是，只要你出钱够高，就能买到票。

公平不是，我就想出这么点钱，你必须保证这票归我。

狗屁市场化。你丫就不明白有些东西现在是垄断的就不能市场化么？

连MB美国在20世纪初期就知道反托拉斯了，还NMB在国内，指望着完全垄断的行业搞鸡毛的市场化，这叫啥？

所以在这个社会里，跟着老百姓一块骂TG的，虽然最后屁事办不了，但是落个出气、舒坦，大家气氛和谐。

出来分析个客观事实的，和群众声音不一致的，别管懂不懂，反正听着就不痛快。

茅于轼、薛兆丰等人，为了火车票涨价的事，挨骂年份从五到十年不等。

结果到今天，各位想买票不排队，还是要找黄牛。

什么叫机会公平，这样一来，富人比穷人拥有更多的机会，长期以往，富人越富，穷人越穷，唯一的结局，富人垄断所有资源剥削穷人。你管这叫公平？如果欧美只是尊崇你这种所谓的公平，那他们现在也就亚非拉的水平了。
结论，请回去抄十遍国富论。

我现在问你，市场化之后，春运期间火车票涨价，你支持不支持涨价？

你自称不懂经济学，美国那点反垄断的东西，你搬个概念哄谁呢？

喷了。

人不知道没关系，最怕一知半解。

NOBEL经济学奖获得者斯蒂格勒就说过，经济学很尴尬。老百姓不懂物理，你谈论物理，他一句不会插嘴，因为他知道自己不懂。唯独经济学，不懂的人，也能发表长篇大论。

你懂。

OVER。

要真是没票卖那也算了，铁道部的傻逼在于明明一天两趟车都有票，但就只卖给你晚上11点多的那趟，并且声明，爱买买，不买滚

市场化本身完全不存在任何公正的成份，公正是西方先贤人为注入市场化中的调和剂，用法律和制度约束市场，让市场得以良性发展。
在一个非公正、法制不健全的社会里，无论市场还是计划，都不会是公平的。只会成为利益的再分配，百姓始终任人宰割的羔羊，毫无区别。

你这个借口，恰恰是TG对很多行业不开放市场的借口。

举个简单的例子，中国油价总涨，老百姓问，你这个油价怎么算出来的？有公式吗？我们也算算。

双雄说，公式不能告诉你，你知道了，国外势力也知道了，他们通过油价和计算公式，就能知道我们的存量是多少，进而通过期货市场操纵油价，占我们便宜。

所以为了你们这些P民的利益，这个油价计算公式，双雄必须保密，绝壁TOP SECRET。

你压根不理解什么叫公平，连公平主义和平均主义都搞不清楚，我就无须跟你谈正义相对主义了。
劝你还是先把国富论看了吧，即使你不打算罚抄。

天朝的当前的结症压根不是经济问题，而是政治问题，政治不改革，搞这种畸形经济改革，生出来的只会是怪胎，然后给怪胎套上八荣八耻的外衣，就有了我们现在的河蟹社会。
别人得的是肿瘤，你却坚持说他应该做整容手术，河蟹社会还不够好看么？还要用市场化粉饰一下才能让你满意么？你还没意识到你的滑稽言论么？

看来火车票问题要等到政治改革了，那好了，接着排队买票吧。

我觉得等火车票比等政治改革容易。

一个没有公平正义为核心的市场化，一个没有法制制度护航的市场化
这本来就不是市场化，市场化的前提就需要制度完善。1945说得没错，知道为什么敌对势力都喷天朝没有市场经济吗。。。。

我支持你的回到计划经济的想法。

你觉得他26小时如果用来正常吃饭睡觉工作，能创造的价值是多少？

比不上火车票涨价拿几十块钱吗？

要我说从根本上扫除四旧，打倒一切封建习俗，彻底洗白天朝历史

烧毁一切古庙，古楼，古建筑，古籍，古董，字画，拆长城，拆故宫，拆谭门，拆大大小小古庙古堡古城邦，全面取消文言文，诗词歌赋，繁体字，古地名，取消农历，取消春节，取消一切49年以前的所有非马列毛主义思想的产物

这回大家满意了吧，过个毛节，12月26就是毛节，只有一个毛节，放假半天，就是不让你挪窝

就是这样，我算过了我回去的路程。我们一共四个人回去，如果你买机票，一张机票全程800块，比火车票多近600块钱，四个人就是2400,你觉得多数人在选择排一个晚上能省2400,还是直接飞机票回去？
那个哥们也一样，他回重庆机票起码1500吧，他是三个人去，火车票大概不到400块钱，一晚上换3000
你觉得一般的人24个小时，有多少人能赚到上面这个钱？
起码，我觉得，我20个小时赚不来2400元。所以我选择了排队

[本帖最后由 二流大神 于 2011-1-21 12:05 编辑]

除了高铁那些，天朝的慢速铁路其实很赚的，特别是货运，就算是渣一样的效率照样赚钱。
真市场化的化，春运搞死汽车长途是没问题。
当然如果是中石油石化那种市场化，涨价没商量。

我说了要回计划经济？玩这种小伎俩，作为老师实在不该啊。
我的论点很明确，在没有公平正义的制度面前，就不要瞎变动了，任何变动本身就会虚耗大量资源，而变革因为没有制度保证又不能给老百姓带来福利。这种瞎变就是蛋疼，你不如谈谈如何提高生产力。
目前唯一需要变动是体制，是制度，其他神马都是浮云。
而你对市场的理解肤浅的令人发指，你根本不知道市场化的运行机制，以及市场化在政治经济中的运行规律。市场化对你而言纯粹是个标签，只要贴上这个标签，我们就能成为先进国家，向腐朽的社会主义制度告别。你纯粹是扯淡。

由此看来，一晚上3000，职业黄牛排队抢票，理所当然。。。。

而春运期间的车票加价400也是合情合理。。。

[本帖最后由 zo 于 2011-1-21 12:09 编辑]

posted by wap

Mark!!!

个人认为，天朝最大的是人的问题……
要知道，ZF和ZZ，都是根据天朝的各式各样的人综合着整出来的，说白了就是这个天朝人自己已经形成了一条生产体系
你仅仅把这个生产体系产生的ZF和ZZ换掉，转头这个国家的人还是会给你整个差不多的出来……
社会的P民们一天不反思自己，天朝无论怎么换，结果绝B还是一样……

我反复强调的是，要改制度、改体制，政府改不改都是其次。

小孩来医院看个感冒，医生不开药，告诉家长，小孩得这病是抵抗力太弱先天不足，治好了还得复发，建议家长重生一个，砍号重来。。。

P民们自己需不需要改？
我个人觉得天朝最必要的是全民必须经历一次比较大规模的思潮运动……
比如类似五四运动，文艺复兴这种……
否则别的东西怎么改，到最后肯定还是回归原点……

首先天朝是小孩么？
再者，欧美人感冒真就没几个开药的。而中国人只会狂打抗生素，感冒是立刻好了，而感冒的次数越来越多，抗生素越来越不起作用。而某些人还在高喊是因为抗生素计量不够，应该再加大计量。
最后，谢谢你举例证明我的观点，这个例子很生动，很带感。

如果真是实现你所说的市场化的涨价之后，对每个人购票的机会都是均等的话，我相信没有多少人会喷
但是关键的问题在于，在兲朝最可能出现的结果是，你票价也涨了，而没关系没路子不找黄牛的还是拿不到票

天朝在有选择的情况下，都只会选择成本较低的治标而不是治本，所以你想象用从上而下的体制改革来缓解春运这问题，基本上没有操作可行性。。。。。

他们说涨价要涨到不用排队，就是说回不起就不要回去了。

很赞同，拿机票举个例子，去年初一的机票可以打5折，今年初一的机票只能打6.5折，看来对价格敏感的群体越来越多了。。。

首先，这不叫治标不治本，这叫治标恶本。
其次，你哪来的信心确认可以治标？
药钱百姓出，治疗费公仆赚，未必能治标，本元更加恶化。接受这种治疗，吃饱了撑的还是脑子不好？

火车票春运涨价50%我看不出这是恶本。。。。。

打个电话代订不好么，加个40块，省了你很长时间。

本不是涨价的几个钱，是制度正义的缺失。到时候还是黄牛遍地，穷人没法回家过年。官员更是明目张胆的高价寻租，而且心更黑，更加为所欲为。结果有谁受益了？有钱人？有钱人坐飞机，谁蛋疼坐火车？

穷人为何一定要在年三十前回家过年？
不能初一初二走吗？
我现在每年都是初一回去的。。没人跟你挤多爽啊

除了春运 你看什么时候还把买票问题放到风头浪尖上？

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