TG有有信仰的人仕吗?

你还不够老，到你6X~8X岁的时候，你就会想信点神了。

我不是在说基督教，我是在说以基督教为代表的一类高大全宗教和以印度教为代表的一类宗教在层次上的差距...

公司键盘坏了，现在先用软键盘顶一下。

概率学，除去从实用主义角度分析可能产生的效用，这门学科本身就是不严谨的，尽管它具备严谨的学术形式；随机？和这个概念对应的实体本是不存在。

看完您前面好几贴了, 可是我只觉得您说话直接象马列主义研究所里面出来的一样....


[本帖最后由 猫猫猫 于 2007-3-6 12:06 编辑]

突然想起之前tg有篇天花乱坠文，说什么生物不可能随机产生，因为概率***的说法。
就比如一个投硬币高手，每次都能投出字，旁边一“数学”geek就急了，这概率明明是50%阿！
每一枚硬币在投出之时，是字是公就已经被决定了，概率个熊哦。

楼上说的没错，概率空间一定之后，那个概率的measure就是人为加上去的，虽然说得比较形象

j同学还是多多研究野战吧，概律是没有前途的！

说不过了就一顶帽子扣下来？解释一下我们的创造者怎么给了我们一双如此蹩脚的眼睛吧

还是教士们强，“不能单以字面意思理解上帝”，于是乎一切皆有可能了:D

貌似不好的东西才能叫帽子吧? :D:D
马列主义研究所怎么就变成帽子了?

再说了, 这方面的好多问题现在都是公认有争议的, 可是z同学一上来就应用马列主义唯物主义哲学观来斩钉截铁的说这个不对, 那个大错特错...
所以有此感觉


眼睛如果嫌差就把它废了吧

或者也可以去多照照X射线, 只要照得多了, 一定能突变成为更先进的眼睛的
:D:D

[本帖最后由 猫猫猫 于 2007-3-6 13:10 编辑]

脊椎动物为视网膜供血的血管是长在视网膜前面的，也就是说你看到的任何东西都叠加了这些血管的影子，你的大脑需要把影象进行复杂的处理。
而乌贼之类的眼睛就一切正常，血管老实地呆在后面。

这是伟大的神设计的？

其实很可信的解释是——所有脊椎动物共同的祖先的身体是一条近乎透明的管子...... 和澄江动物群里的云南湖虫差不多，所以其实我们的祖先的眼睛是往身体内部看的。所以血管当然是长在视网膜“前”了。一个无关紧要的朝向最终在演化使得结构发生巨大改变的时候让我们付出了如此高的成本。
大自然总是偷懒地修修补补，凑合能用就行。这就是演化之道，呵呵。

你是真不懂进化论吧？

这里其他人，再怎么喷进化论，好歹都知道进化论是讲什么的。

你以为变异的东西一定是先进的吗？


[本帖最后由 literry1 于 2007-3-6 13:11 编辑]

一，打岔显得你心虚了
二，看来还是把进化和突变简单的画等号了

在遥远的宇宙那边, 有一个星球叫做球地, 在某个学校里面, 有一个好学生叫做雄大比野, 每次考试都是第一名....
所以此处必然存在

今天码字太累，
纯引了。

神学就是完全的YY学.想怎么YY就怎么YY,然后YY一堆理论出来就OK,也不需要特别的验证什么的.

而科学就是在某些YY的基础上进行推理,产生了真实的结果,但是却仍然无法解释一开始那个东西到底是怎么产生的,
就比如物质是什么? 为什么会有物质?为什么会有精神? 为什么会有时间 空间等等?为什么自然界会有这些物理法则,
化学元素?很多东西暂时可能无法解释,但科学仍然在研究暂时无法解释的东西,并不断的得到他们的相关知识,并作为
基础和理论,不段的去解释更多的各种各样的现象,并利用这些一开始无法解释的东西去制造人类需要东西.

我认为按照现在这样持续发展下去,总有一天,科学将无所不能.

那要看你持什么样的物理观点了，部分物理学家认为整个宇宙能处的量子态的数目是有限个，当然如果我们遍历所有的态就能证实或者证伪你的观点。

当然，在量子物理和概率方面我纯粹是门外汉，当年概率可耻地考了60整.........

233

解释需要假设，就总有假设解释不了

操总来了！操总来了！

对于这个世界,我们有一个根本的疑虑:这个世界是否有本源,如果有的话,这个本源是否是我们能够认识的?

从过往的经验来说似乎这个问题的答案是:这个世界有本源,这个本源是我们能够认识的.

比如说马,这个世界上有行行色色的马,可在我们的意念中的"马"却只有一个,它并不是那些个别的马的集合,而是对所有具体的马的抽象-----就象我们的思想中有一匹完美的马存在(按亚里斯多得的话来说,我们世界的马不过是观念世界里那匹完美的马的投影).

那么同样的,可能有一个观念中的世界,它是我们现实世界在观念世界中的原型.那么观念世界中的原型就是我们这个世界的本源.以后行行色色的理论中,凡是以他为蓝本的就叫做唯心主义,反对他的就叫唯物主义;前者的极端就是一神教,后者的极端就是唯理主义.但是他们都承认一点:这个世界是有本源的.

实际上我们还有第三种选择:这个世界是没有本源的.这样也谈不上认识不认识的.这一派是到近代才出现的,其代表是"经验主义",其极端是不可知论.

[本帖最后由 lajiknight 于 2007-3-6 14:29 编辑]

假设什么了? 我只是随便说一下普通的观点而已,和你之前的某个回帖是一个意思.

"举个例子：

一个微分方程，如果不给初值，那么他可能有无穷多个解，但是如果给了初值，他就可能有唯一解，更令人感到自然神性的地方在于，必须给定了某些限制条件，唯一性才变成是充分必要条件——>也即是说：长久以来宇宙发展了这么多亿年这些限制条件都是被”给定“的"

我想说的就是这些"给定"的东西,总有1天人类会搞清楚为什么会有这些东西.而且这些所谓的"给定"在几百年的人类发展中,有一部分不是已经被破解了吗?至少当初认为它是"给定"的,但后来科学已经发现并改变这些"给定".

这类形而上学的问题都是伪问题，让我们热情地奔向维特根斯坦吧.......

不是我看不起人,就算以字面意义理解,这里喷神创论的有几个看过摩西五书的,就别提教父著作了

你以为神创世界是作田宫模型?拿着图纸和预制塑料片沾么

可是是否无所不能不好说,但是在教廷解散神圣法庭以后,科学家们要组织一个新裁判所倒很可能

那你说上帝应该如何造人？

神创论是是神创世界,具体是怎么回事如果你不清楚最好找几书读读看看所谓神创论是怎么回事,另外你连神创论是怎么回事都不清楚,是怎么讨论了这么久的神创论的?

你没看懂我的话啊，
我的话是“那你说上帝怎么造人？”
明白了吗？
还要我重复吗？
“那你说上帝怎么造人？”

上帝怎么造人,你应该找正统的教会官方解释,而不是问我,另外你讨论了这么久难道连上帝是怎么造人都不知道?

说别人不懂进化论的同时,是不是也该看看自己懂不懂神创论

比如说上帝的独生子该怎么理解,貌似很多人都不清楚哈:D

首先，我喷的是智能设计论，这当然属于不那么高明的神创论的一种。

很显然，神创论有很多种，从所谓上帝按照他的形象创造了人到“我们不能按照字面来理解创世过程”，甚至到泛神论，自然神论关于神创立了宇宙的规律等等的高级形式，甚至某些数学的神秘派别宣称数学规律就是神的声音也可以算神创论的延伸。

你不能因为那些低级的田宫模型式的神创论太蠢就否认他们神创论的地位。就好比很多智能设计论者认为现代科学必须为最原始的演化理论犯的某些认识错误永远被人批判一样。

很不幸的，在这一大家子神创论里只有两类——愚蠢的，比如智能设计论。和没必要的，比如很多自然神论者所持有的观点。

因为人类的语言根本无法讨论关于超然一切的所谓神的东西的，那是对不可言说的言说。所有对绝对世界的问题——都是伪问题，都和太监比较容易生儿子还是生女儿一样，问题就问错了。

所以，拥抱维特根斯坦更好些。

貌似本帖在讨论宗教信仰问题,而智能设计论并不是任何一个宗教的官方见解

信仰需要理性加以指导,但是信仰的前提不是理性,明谷的圣伯尔纳德一向厌恶巴黎大学,而圣托玛斯就是巴黎大学的学者,这两个人都是圣徒

很不幸，跑题是tg的传统 到了50页还不跑，是很残忍的。

当然，你可以把智能设计论踢掉，我没意见，那实在是扶不起的阿斗。

而神没有存在的必要——有当然没问题，没有却也没什么大不了。这才是问题的关键——神是多余的。

为什么我们的认识，信仰中要包含这个多余的部分呢？

我问你并不代表我不知道，
就像老师问学生问题，老师并不是等着学生来教他，而是恰恰相反。

如果你自己说的神创论都解释不清，那你还喷什么呢。

因此我们是要看看你懂不懂你所喷的东西。

那只能证明你个人的趣味说明不了别的

你既然知道是怎么回事还会问这么不着边的问题么?

不知道您们是谁们,难道您是复数的:D

是啊，其实希望从理性讨论神不神的都是搞笑而已，其实完全是由个人趣味决定的。

你还在弄这个？

没错神的问题根本不需要理性去讨论,信仰就足够了,圣方济肯定不是学者,但是圣波纳文都拉却是方济会士

所以我喷智能设计论是很明智的，他们越线了。

我知道，但不代表你知道，所以想了解你是怎么看的

我们这里很多人都想看看你的“高论”。

因此我们是理性的，
而所有支持神创论的人就是“非理性”了？
那这里要跳起来的人就更多了。