这应该是个经济学的问题吧——节约粮食到底有什么意义?
- yfl2这就是楼主的思路
因为一些成本所有商品都有,所以可以忽略,所有就无限再生了
对于这种用大脑抽搐来刷存在感的,你觉得他真的在提问么 - 拉王51F跟楼主的ID好像啊,不会是同一个人用两个ID在唱双簧吧。
- frostboy123现在的农业是石油农业,节约粮食就是节约资源
- hellblack不是
- yfl2另外农民种粮食辛苦,这是道德层面,也就是你是否认可别人劳动价值的问题
- asarato珍惜他人劳动成果 没人愿意看见自己的粮食被当垃圾倒的
历史上大饥荒的惨剧还不深刻?能想出这种问题就是吃太饱了
饿你一个月练练?
未来永远无法预测 说不定又会有无数次大灾难降临世界 到时候最靠谱的依旧是空气 水 粮食 - ff42珍惜他人劳动成果,从经济学上来讲,有且仅有一个方式:支付合理的报酬,或给予等价的交换。
至于付了费后——比如粮食,我是吃掉还是倒掉,和珍不珍惜没太大关系。
当然把粮食倒掉这种行为从道德上来说肯定是要受谴责的,不过这帖真心只想从经济学(或者也可以延展一下,从生态环境层面)上来讨论一下节约粮食的意义。
所以请道德高尚的朋友不要随便乱挥道德的棍棒,谢谢。 - ylgtx这不就是生产力的浪费么。浪费粮食那就要投入更多生产力在粮食生产上。本来这部分生产力可以用来做更多别有意义的事。
- saisi吃掉 和倒掉 一般上在粮食资源上的消耗是不一样的
如果不浪费 那每个人只会消耗掉自己食量所能消费的 如果可以倒掉 那消费者就不必考虑自身食量 只需要考虑自身消费能力
从饭店角度看 你点多少东西就给多少钱 这样饭店上是不大能看出有什么影响 消耗大就多采购进货而已
而如果饭店采购量大 那就供货方加就会加大资源供应
而这个资源 可以举个海鲜做例子 有大量的海鲜需求那么必然就让渔民对渔的捕捞力度加大 现在的结果是沿海到处都在渔荒 很多渔业枯竭
说到这里 其实不需要继续说下去了 懂的都明白了 怎么可能节约粮食 和浪费粮食 是一样的 - yang_yii以前老美提过,如果中国人全部过上美帝一样的发达国家生活,那么地球可能承受不起。现在我大天朝对比十年前的生活提高太多太多了,如果人人不仅消费大量食物还要浪费一大堆,真可能生产不出那么多了。这不是钱的问题,是资源问题。
事实上我们平时吃的各种食物质量越来越低是有一些原因的。以前的猪要喂一年才杀吧,现在弄这么长时间满足的了市场需求么?以前传统种植的蔬菜能产多少?现在的蔬菜产量是上去了,但是有以前的质量好么? - ff42你这个是从生态环境的角度来解释过度消费的不合理性。
我看也只能从这点上来维护“节约的意义”了,那就是:浪费会导致资源枯竭,与“农民伯伯的辛勤劳动”以及“贫困儿童吃不起饭”并不相关。 - yfl2资源型的商品(绝大多数消费品)我们肯定要提倡减少使用、重复使用、循环使用,这是有生态意义的。
但是像粮食这种基本上可以无限再生的商品,节约的意义在哪里?
噗,那你到底再问什么啊? - ff42你真的很有毅力追着我打呀!
那我再认真回复你一遍:
1、对于不可再生资源,我主张节约。
2、我认为粮食相对大部分商品而言,基本上是属于可再生资源——至于是无限再生还是有限再生咱们另说。但总之只要是土里长的农作物,短期内看不到枯竭的可能,并且其生产过程也基本是清洁的,不会因为大量、重复、过度的生产而造成严重污染(滥用农药化肥、破坏生物多样性、占用湿地草地林地等等非理性的生产行为另当别论)。
3、我主帖就不是从资源、生态、环境这些角度来讨论节约粮食的意义,而是从经济的角度。特别是一直在宣传的两个观点:珍惜劳动和有人吃不上饭。
4、我从头到尾用语用词都没有绝对化,像“大部分”、“基本上”、“相对而言”这些形容词/副词我都没有忘记加上,所以请你不要用极端的态度和极端的例子来反驳我。
[本帖最后由 ff42 于 2013-11-3 00:55 编辑] - saisi粮食资源是根据耕地面积和产量换算的 首先你没有无限的可耕地和农业人员
浪费是个无底洞 如果让浪费粮食超出了粮食的生产导致粮食出现短缺 为了社会稳定 那需要用各种手段来补粮食缺口 比如进口什么的
即使使用各种补救措施 谁又能保障能完全添补上缺口?
接下来的结果就是粮食物价的上涨导致 穷人购买量的下降 现在你可以联系到“贫困儿童吃不起饭”了
关于“农民伯伯的辛勤劳动”
这个你也知道是古训 古代是没机器种田的 一切都要靠农民来种 如果粮食消耗量巨大 那地主从利益考虑必然扩大播种面积和加重佃农的工作量来加大粮食供饮
古时候人口基本不流动 农业人口有限 要种更多的地农民伯伯自然负担加大 劳累加重 自然嗝屁的几率就大了 - 步六狐飞看不到过度开垦耕地造成的问题吗,楼主这种蠢货居然还老说别人水平不够……
- ff42你假设的是“粮食的产能是有限的”以及“人类的浪费是无限的”。
从常识来讲,这个假设可以成立,但要作为论据的话,你得先证实你的假设。
好吧先不谈逻辑,我就想问问为什么“浪费会是无限的”呢?排除极端的个体,消费者作为一个群体来看一定是理性的,而理性的消费者是不可能无限浪费的——因为这样毫无意义。
反过来说说“粮食是有限的”,我也可以说粮食是无限的,因为粮食的三大构成要素:水、阳光、时间,我都可以假设通过技术手段做到无限供应。如果你觉得这是抬杠(事实上我也知道是抬杠),那你就再想想“浪费是个无底洞”应该怎么表述才好。 - yfl2233,相对而言有毛用(我好像不是第一次告诉你了),你的主张可是说节约无意义啊,相对无意义吗...
- ff42你这种白痴也就骂娘和扣祭扫的本事,要你拿干货屁也拿不出来。
我说了多少遍生态、资源、环境的问题另当别论,这帖只从经济学上来讨论节约的意义。
[本帖最后由 ff42 于 2013-11-3 01:13 编辑] - 步六狐飞水,阳光,时间…… 你想不到还有土地这个要素吗
- 步六狐飞你懂个屁的经济学……光是说话的方式,无疑百无一用学生党一个,一开始就不懂尊重人的蠢货……
- ff42白痴果然是白痴,无土栽培听说过没有?真真笑话啊,不知道是谁张嘴就是“蠢货”呢?
[本帖最后由 ff42 于 2013-11-3 01:17 编辑] - yfl2问题是你根本不懂经济学啊
哪有经济学告诉你a商品比其他商品相对代价低,所以就可以无限制耗损的 - ff42完了,你是真看不懂我说的话,算了算了,我再回你我神经病。
- yfl2你是想说无土栽培吧...
无土栽培还是需要场地的
另外那些营养液一样是资源
总之,粮食生产和其他商品一样,知道到目前为止不可能做到完全可循环,一定有更多的耗损,所以节约肯定有意义
至于其他也就不必多说,属于你的传统硬伤了 - 步六狐飞抬杠很好玩吧,低能儿知道国内国外目前粮食生产的实际情况?难道不是仰赖耕地为主,
脑子只有一半的蠢货谈论经济学…… - yfl2问题是我看得懂,所以才奇怪你的思路怎么会奇葩到这个地步特别是这贴,我不知道你这算什么思路,因为成本构成一致,所以可以忽略,最后推导到可无限循环(仅仅因为前述不可再生资源消耗被忽略了),简直是鬼神莫测
就你还有个屁资格谈经济学?简单常识都没有,经济学没有告诉你购买别人的商品要成本?你浪费自己的资源经济不经济?人的劳动成果以及资源被浪费对社会财富总额有没有负面影响?本来多出来的粮食可以做多一瓶酒,现在成了垃圾,看得出意义在哪里了吗?
[本帖最后由 yfl2 于 2013-11-3 01:30 编辑] - ff42我是神经病,因为我居然忍不住又回你一帖。
假设生产一吨粮食需要一定的水、阳光,而生产一吨钢需要一定的铁矿石。生产粮食和钢需要同样多的能源。
在比较它们两者之间那个相对更不可再生的时候,因为能源消耗是一样的,所有可以忽略不做比较。那么剩下的就是“水加阳光”对“铁矿石”的比较。
显然水和阳光是“可再生资源”,而铁矿石是“不可再生资源”,那么必然得出结论:粮食相对钢铁而言属于可再生商品。
看懂了么?看不懂那只能怪你智商不够以至于看别人都是奇葩,那你就继续精神上幻想着一次又一次踩着我的硬伤打败了我吧,恭喜!
收工睡觉! - yfl2晕过去
难道铁矿石不能循环?
神了
妈的真的神了
铁不能再生,石油(化肥)倒可以再生,你给我生生看
水分子没跑出地球,铁原子先跑了,我操..............
你这种水平,还是别考虑这种简单问题了,真的
在比较它们两者之间那个相对更不可再生的时候,因为能源消耗是一样的,所有可以忽略不做比较。那么剩下的就是“水加阳光”对“铁矿石”的比较。
另外你这句话莫名其妙,从来不需要比较哪个更不可再生,因为两者都不是完全可以再生的,所以节约都有意义,你比哪个更有意义是不是吃饱了?
[本帖最后由 yfl2 于 2013-11-3 01:36 编辑] - sonnenlz要讲经济学就从经济学讲,土地有限,农民伯伯要最大化土地价值就要种最多的经济作物。粮食是最不赚钱的,剩下的还要我说吗
- blacktooth你们跟个智硬的扯什么经济学原理,他听得懂吗
- 道克斯楼主不用再说了,这国家大部分人都是用膝盖思考的,你甭想指望说服他们
存在即合理,100年妥妥的
如果浪费几口粮食是犯罪,那么有公交不坐却开私家车的人都应该枪毙 - sonnen你以为现在提倡低碳是为了什么?
- ft1959541说到底楼猪只要学点经济学最基本的皮毛就知道了。公司经营必定要追求利润最大化,增加利润来源,减少运营成本,这是经济逐利的基本原则。你不能说企业利润高然后就使劲作死吧。换言到社会也一样,兲朝几千年来的道德体系给人灌输的道德体系,不就是一个社会能平稳运营下去的准则么?这也是我们作为一个自然人生存下去的准则。有的东西比粮食还便宜,比如大头针、笔、纸之类,兹要是智力正常的人,你都是需要几个用几个吧,没见有人专门浪费的。说白了这也是一个自然人、一个社会生存发展下去的自然要求。
- Silencevoice别的不用提... LZ您先去地里种出一亩,哪怕半亩地粮食再来谈用不用提倡节约的问题...
富强如米帝也拥有大量的保护性农业条例,迈入工业社会以来农业彻头彻尾就是弱势,本体无法抗风险 产量不完全可控 本质无法替代 没有任何可竞争的等价物,却是最大的消耗品...
浪费带来的缺口导致价格提升是会压缩平均量的,如果再不口诛笔伐 农业当然希望自己的产品卖的越贵越好,但是实际情况是 农产品在世界任何国家都不可能是自由市场经济模式运行,更何况是大如TG和米帝这样的顶尖经济体... - chunhan从养活人的角度来说,都吃素会大大提高可养活的人口数目