大家对于“TAS”这个游戏方式怎么看?

  • 隐藏路人
    我理解你“恨”西坡,但你这洋洋洒洒五页在我们看来要讲的并非是“我恨西坡”而是“我恨TAS”——西坡是第三页才蹦出来第四页才正式成为靶子的,而你从最开始就在fuck TAS了。

    至于“国内的50%”……我刚刚去看了下TASVG的动画下载区,这比TASVideo少了一个数量级吧我说。
  • 你好s1
    比如 博尔特 用TAS的话,可以用100米的速度跑1万米,甚至马拉松

    我觉得理论上博尔特做得到。。。
  • 你好s1
    tasvg的下载人不多,首发主要靠西坡的优酷空间 ,然后其他人转载,比如转到A/B站

    国内主要都是看在线的,很少人去下来用模拟器看。 你应该也是吧。。。

    至于我后面才扯到西坡。。。还不是因为我本意是想看大家对TAS的看法,然后看情况“治治我的精神洁癖”

    结果前几页就有几个,又是中二,又是无知,又是精神胜利法的,我当然要反驳啊,换你你不反驳么?
  • w
    wzh5555
    这不就很说明问题么,竞技上从来不承认“训练中的成绩”,只认可大赛的成绩
    而实际上很多运动员,日常训练的最好成绩都是超过大赛成绩的。

    但科研上是可以单独让运动员反复尝试,达到其理论最高数据,然后做研究用
    所以TAS本质上是一个类似科研工作的东西,而并非竞技类。
  • 你好s1
    嗯。。。我更觉得TAS像兴奋剂,吃了兴奋剂跑,别人不揭发就不承认

    揭发了就死皮赖脸说“XX药不属于兴奋剂的一种”
  • z
    zatsuza
    楼主你这种行为,叫做钓鱼
  • w
    wzh5555
    你这个思路又歪了,根本没有揭发不揭发。。。。

    国际大赛严令禁止兴奋剂,如果你要参加大赛,那么用兴奋剂就是作弊,没什么可以说,被揭发了还抵赖就是嘴脸难看。

    但是如果日常训练,单纯我就是要快速的达到自己的身体的最佳状态,兴奋剂是一个可选的选项
    又不是用兴奋剂来欺世盗名,
    仅仅使用它来做理论研究,这有什么不可以的? 更不存在什么揭发了,根本就没有图任何名利啊。
    而且一旦要展示理论研究结果,必须要在文中坦坦荡荡的标注“本研究使用了兴奋剂”=“本视频为TAS”

    所以说TAS的本质是理论研究的展示+效应视觉体验,
    并不是竞技性的“国际大赛”,不能说明任何操作水平。

    那些用TAS老冒充实机的根本就不是值得讨论的对象
  • 你好s1
    综合你跟你楼上的看法,我觉得我是错了,我用西坡代表了TAS,虽然他在国内TAS很有影响力,但不能说明他能代表国内的TAS。


    TAS本身不是用来追求名利的,TAS没错,我骂的应该是西坡这样的用TAS追求名利的个人


    但是我还是觉得TAS应该归类为“外挂的一种”吧。。。所以有人说我无知,中二,精神胜利的时候,关于这点我一定要辩论到底。。。
  • w
    wzh5555
    目前TAS里常用的辅助手段确实是类似“外挂”

    但是这种“挂”的目的和“一般的作弊”的目的显然不同
    不是所有的“挂”都是用来“单纯将严谨的操作变得简单化”“让自己更容易产生成就感”
    不是所有的“挂”都是用来“欺世盗名”、“见不得人的得利”的

    不图名利的话,这种辅助研究的工具应当是值得鼓励的
  • 隐藏路人
    一边对TAS(和西坡基本上画了等号)和反对者抱着明确的敌意,一边又“想看大家对TAS的看法”,你这是……

    顺便至少就我在B站上的所见,争论“TAS是否外挂/作弊”是出自对“外挂”或者“作弊”定义上的分歧,而非TAS本身有什么灰色的地方。

    所以说如果你认为“外挂=玩游戏时旁边挂一个程序显示一般状况下看不见的数据”的话,那么“TAS是外挂”就和“我是个人”一样几近废话;但是对于那些“金手指才算外挂”的人,你们怎么争论也不会出结果的。更何况TAS的价值(无论技术含量还是观赏价值)都和TAS算不算外挂毫无关系。
  • 你好s1
    关于这点,其实我跟其他tas制作者讨论过,他们大多数人承认TAS是外挂,只是说如果单纯定义为外挂,会让很多只玩网游的人误解TAS,所以他们不让我改百度百科。。。。。。。。。。。。

    但我总觉得误不误解是别人的问题。。。大家应该实事求是

    所以,我可能真的有精神洁癖。。。

    但是我一说两句TAS不好,就有人说我不懂TAS。。。遇到这样的我总想辩论两句。。。我觉得百度百科不写明TAS算是外挂的一种,也让一部分人从另外一个层面上误解了TAS
  • r
    ramoc
    怎么看。。。?反正不是给自己看的就是了。本来就是观赏性的东西。
  • 你好s1
    好了,睡觉吧
  • w
    wzh5555
    问题是正确的场合下正当的使用TAS有不好的地方么?
    没有啊,不论从动机目的,还是结果,都是积极地东西。

    你所说的“不好”,都是利用TAS工具手段,在有利可图的时候,达到某些人的私利

    所以你应该是去说“某些人”的不好,去说“TAS被别有用心的使用”的不好
    和TAS的好坏一点关系都没啊
  • 你好s1
    啊,我这人连别人单机使用修改器,我都有一种厌恶感。。。。。。。。。。。。
  • 你好s1
    啊,我这人连别人单机使用修改器,我都有一种厌恶感。。。。。。。。。。。。
  • w
    wzh5555
    那你就是精神洁癖的问题了

    我很好奇,你对“觉得游戏默认设定太简单了,所以用修改器改难一些”“觉得游戏默认设定不够写实,所以用修改器改得写实一些”这两个应用怎么看?
  • j
    jesuswjx
    如果说隐瞒自己使用tas把tas视频当成实际视频来炫耀的话确实算作弊……不过有好好标明的话我个人觉得只能说是一种特别蛋疼的玩法
  • 你好s1
    比如三国志曹操传很多MOD,难度非常大,我个人是很排斥的
    比如体育游戏,有些人会发一些“真实比赛设置”的文件,我也很排斥
  • M
    Meltina
    不改,TAS的精神就是绝不改游戏数据,虽然所有操作通过程序完成,但都是“理论上”可行
    即使用到游戏内本身的bug也是允许,因为是属于游戏本身的东西
  • w
    wzh5555
    那你对“官方的修正补丁”怎么看?

    如果官方1.0版本有很多设定上的不合理,玩家不能接受,修改器改合理了
    1个月以后,官方也出了同样修改的补丁
  • 你好s1
    那我会等到官方出补丁,不会用民间的补丁
  • 你好s1
    我会觉得“这是玩家认为的合理,不是官方认可的合理,就不能算是合理。官方就是想让我们不合理的玩这个游戏”
  • w
    wzh5555
    这样的事实就是证明了“制作方也不可能任何事情都是对的”“有时候制作方想让玩家体会到A,但他们却错误的做成了相反的B”
    既然制作方有可能犯错了,为什么一定要完全信任或者说全盘坚守制作方的设定?
  • 你好s1
    因为改过的东西就是另一种东西,你用修改器通关的就是另外一个游戏,跟我玩的不一样。

    但是官方更新的话,他就还是一个游戏。。。
  • 小李子大脸猫
    看到这种理论

    我不知道应该是NWC的官方泪流满面,还是WOG的官方泪流满面才好
  • w
    wzh5555
    那么如果官方提供官方修改器(也就是官方给一个统一的修改方式,同时鼓励玩家DIY)
    1.0游戏中某一个数值设定为1,玩家玩下来普遍觉得不合理。于是用官方修改器改成了10
    官方之后出了2.0,同样就是把这个数值的默认值改成了10。以后的官方规则都是10了

    1.0玩家DIY版和官方2.0的区别在于?
  • 囧囧囧
    特意登陆拜极品。
  • 你好s1
    如果是官方修改器,那就没任何问题


    好了,我睡觉了,顶不住了,没想到都1点了
  • g
    guiltyspark
    作弊软件,修改工具等等严格上来说也是tool的一种吧?
    事实上tas自己本身就是靠外在工具辅助来达成
    争这个算不算作弊我觉得没什么意义
    硬要说的话:算作弊,但也没什么大不了的,人家[tas]的tag就打在那边了
  • 言师
    以前每次看到LZ这种说法我就忍不住弹幕上对喷,现在没力气了,也就“呵呵”一下表示优越
    TAS准确地说是作为一个制作观赏性视频的手段而已,用工具花了一番力气全程录制再放上网,只是为了给大家娱乐,而作弊追求的无非是最终结束的结果和中间那段畅快淋漓的过程,把整个游戏过程都缩短或者简略掉了,这些在你做TAS的时候有体验到吗?每次看到视频都标注了TAS,每次都有人说这是作弊,这和绯想天则和拳皇演示技能一样,一群人说不实际无意义没有可能毫无道理,但是这本来就只是给你看【这个存在的可能】,一个观赏的视频变成了游戏作弊的手段,这本来就是把不同的概念混肴了

    另外根据LZ脑补的,有人发了视频不标注TAS或者转发没有标注的行为,这个和TAS没有关系,是发视频的人的问题,难不成因为LZ你在S1发这帖,所以其他人都要黑S1?
  • b
    bzmk
    事先说一下我不太懂TAS,我只是说一下作弊,或者说是利用其他工具来游戏的这么一种行为的个人看法
    我觉得,本来把“作弊”这种行为一棍子打死就是一种无脑喷。举个例子,比如
    http://www.tudou.com/programs/vi ... =115225326_06_02_99
    还有几乎每作机战都会有人改BOSS机出来玩然后录视频。这算作弊么,算。不过很多游戏视频本来就是为了展示游戏中的一些可能性,作弊只是把正常手段所达不到的一些东西给弄出来了而已。又不像有些竞技游戏的外挂那样影响对战成绩(好吧GVG这个大概能算…),这种单机类视频做出来也就图一乐。我是不太能理解有些人为何一谈到作弊就如此义愤填膺。


    话说我记得百度百科的编辑权限门槛不是挺低的嘛?
  • x
    xgyy1111
    又是阿婆主失蹤系列,這輩子還等得到他更新VCS的TAS嗎
  • 无言
    精神洁癖而已

    比如一个刷刷刷游戏

    同样一件装备属性完全一样

    如果是刷出来的,你就能晒,能和贴吧小伙伴/群友/朋友同乐

    如果是改出来,那就是秀下限,无聊,没意思/反正你没技术

    --------------------------

    最近才遇上个上面这种人,单机游戏
  • m
    mayazi
    卷考试看书是作弊,开卷考试看书是不是作弊
  • 路西法
    真tm服了,你“盲目相信纯手工,现在有种被欺骗的感觉”

    那是tm你的事,不是TAS的事好吗!!!
  • 影山银
    其实从标题看这个定义就不对了啊,tas说到底算是一种表演方式,是让观众看的东西,而硬是要说这是游戏方式的话,当然会把他和作弊联系起来
  • 北落紫娘
    TAS 的重要标签不是观赏性么?你太认真了了啦
  • 幸福谎言
    总结下来就是LZ有精神洁癖,然后发帖求认同

    LZ你都知道自己有精神洁癖了还求啥大众认同啊?
  • s
    snake2146
    看得爽就行了,何必这样斤斤计较呢。来自: Android客户端