关于买不买国产新能源/混动车

d版电工论坛，熟悉互联网，热爱新技术，新能源车讨论度相当高，很多人准备入手

个人建议，如果钱是辛苦赚的，而且一辆车准备开五六年甚至十来年，坚决放弃互联网车企吧，理由如下

就不谈造车工业有多复杂，技术积累一类，谈一个本质的问题：
无论是理想、蔚来、小鹏等等，这些企业都是民间资本短时间聚集在热门话题领域而成，出产的车是巨量快钱砸出来的。而这些互联网车企的对手是国企＋外国巨头。明白人都知道，在我国现有经济结构下，民企是不可能在和国企竞争的，有些能捡边角料的领域还可以偷活几家，汽车这种考验规模的产业不太可能。

比亚迪 吉利 长城是三家靠逆向研发和早期卖壳起来的企业，做了当年国企不能做的事，国家也是半鼓励。但三家背后都有地方政府甚至军政力量。买车，这三家“民企”是相当靠谱的

所以说，真有新能源需求，一辆几万块的宝骏电动 什么小蚂蚁 欧拉一类加一辆两田或其他合资mpv suv出远门是理性的解决方案

几十万买互联网车企产品，就想想他们后续资金链怎么来，就算来了怎么会国企＋巨头竞争中活下来，未来的残值和配件 服务怎么办

iOS fly ~

怕变奥克斯汽车，买后倒闭，没配件修吗 iOS fly ~

互联网车企可以起到鲶鱼效应，给传统车企一点儿压迫感。

否则就会像丰田那样，第一款混动车都推出20多年了，直到混动专利全部过期才想着在中国力推混动。

没有互联网车企，没有Tesla给他们一点压力，他们连动都懒的动。

新能源要买安全和省心还是得选比亚迪。

不见得。比亚迪安全要得，省心倒不见得。比亚迪新能源（DM2/3/4）本质上就是一台传统的燃油车，传统燃油车该有的维修保养，变速箱的维保，它一样也少不了。
所谓的新能源就是燃油车的一个附件。纯电动除外哦！

？ iOS fly ~

回复1#北海怪兽
新能源汽车要弯道超车指望国企？ iOS fly ~

我觉得理想 蔚来 小鹏倒是可以一战
关键看技术路线选择 谁能走到最后 纯电未必胜 增程大概率也成不了
传统车企在纯电这块包袱太重了 不一定比新势力能好

卧槽 你把奇瑞放哪里了

互联网车企又不是从0开始造车，都是挖的传统车企的人，只是造车理念不一样，王传福也是半路造车的 webOS

难得赞同一次。买玩具随便买， iOS fly ~

刚想谈谈入手一个多月的秦pro dm。
有电一条龙，hev下p0电机的介入让这车开起来在这个价位下真的是很不错了。
但我要重点说说没电的情况。
干式双离合+1.5t发动机，低速顿挫感很严重，尤其是在习惯了有电的顺畅感的情况下，二者对比十分明显。油耗情况，实测百公里油耗8.3L。
50公里版本，ev与hev模式下，市区工况电池基本都是耗电的，能量回收那点电微不足道，尤其是现在冬天的环境，50公里实际续航，ev模式下30多公里，hev下基本跑个50多公里也没电了。
要不是摇不到号又不想花钱拍牌，真没必要买插混，原因就是，现在电池技术没有突破，续航里程短，且车企(特指比亚迪)的三大件技术又不行，买插混就意味着要时常充电，否则会报以性能急剧下降变成另外一款你不认识的车。
哦对了这车只支持慢充，跟很多直流快充充电桩无缘了，普通三孔插座充电，1.7kW左右，5小时左右充满。
燃油车：摇号(拍牌)➕购置税➕5天工作日必有一天限行。
纯电动：绿牌，无购置税，不限行。不跑长途、市区通勤的好选择，但要考虑残值很低，冬天电池性能衰减、冬天夏天空调的影响，基本都是标称续航里程打7折。
插混：政策影响，哏都可绿牌，帝都不行。结构复杂，故障点多。电池技术没有突破，普遍续航里程50到80，少有到100(x1)，如果充电方便且不嫌时常充电麻烦可以买。

回复13#ldwldw2
终于在地板看到秦prodm车主了，我是18款，市区通勤基本纯电，2-3天充一次电。比亚迪的插混就是发动机和变速箱不行，所以馈电感受一般。建议你soc设到70%，能量回馈强，掉电会慢一点 webOS

这当纯电车用吧，不如电车续航时间长，充电慢。
当混动用吧，三大件不行，油耗高。
HiPDA·NG

第一台车的话，买纯电车取决于你有没有固定车位，是不是经常跑长途。买混动要看电池保修时间

回复13#ldwldw2
7kw插混比亚迪车主，还是一个观点，比亚迪只有这个值得买 iOS fly ~

回复15#ss301511
纯电100公里也够了，7kw充电桩充24度电也就几小时，不能以偏概全啊 iOS fly ~

混动7座suv，基本上无敌的存在， 同价没有竞品。至于什么宋dm，秦dm我也不建议，没优点 iOS fly ~

我是看他50公里，实际跑30多公里这个续航距离太短了。考虑电池损耗，等5年后基本上都是混动介入了吧。HiPDA·NG

回复20#ss301511
19楼回答了，除了唐，我根本不会买别的比亚迪，这车是终生电芯低于80%包换 iOS fly ~，

嗯，唐这个挺好，换电池成本也不大。HiPDA·NG

回复21#鱼儿的小池塘

这你就不懂了吧！现在的动力电池跑几十万公里，车都散架了都不会衰减到80%。只有比亚迪这种插混小电池车，因为车主为了省钱会频繁把电池用到低电量状态，衰减才快，但也很难到80%。现在各大电动车厂基本都提出了很好的电池保障，原因就在于现在大电量动力电池衰减情况很小。

我第一次听说，动力电池这么厉害了？！
手机电池不是说浅充浅放不好吗？HiPDA·NG

如果丰田+东芝 大众+西门子 福特+通用动力，

这样的组合做出优秀的电动车是理所应当的，

既造不好车又造不好电器的企业生产的电动车可想而知。

特斯拉大降价的原因，很明显是因为德系的对手气势汹汹地来了。

回复24#ss301511

唐是超过30c的放电倍率，纯电的一般不到3c

我也是秦，有点保时捷没电拖拉机，但是我有固定车位有充电桩，每天通勤距离也在纯电路程覆盖范围内，所以用起来很省心

回复23#Karel0
我为什么要把电池的电放光才用油呢摆着混动模式不会用？傻子也明白上了100公里的高速或者冬天空调是纯电的高耗电区间，只是有些车没这能力避免这问题只配纸上吹吹 iOS fly ~

国产还是尽量选纯电，去了几趟比亚迪4s车间，基本停的都是混东车

哦，醒醒，都21世纪了。在资本面前，国都是模糊的概念，还什么国企民企的。

回复28#鱼儿的小池塘

整天电动爹电动狗地谩骂，你的唐不就是在市区靠小电池欺负油车的？开到馈电时候你的唐还未必有飞度的动力。要比烧油怎么不跟理想比呀，人家一出手就是你的唐卖不上的价位，人家也能烧油啊。你的烧油三大件，跟油车比做得怎么样？NVH又如何？楼上有人说你的唐放电功率30c，知道啥意思吗？就是因为电池小，所以每个电池组得大功率放电才能支持你的唐2吨多车重的电机在市区耍酷，小电池，高功率输出，日常为了省钱还总会把电池续航搞到很低，那可不就是衰减快么。我晓得你做物流跑单帮的每天都要500公里高速小长途，一天不烧油一天不快乐，但你不能把你这种小众需求当普遍现象。再说了，烧油的电车，理想比你舒服，电池比你大，日常比你省钱。

回复31#Karel0
我为什么要开到馈电呢？运动模式不会馈电你知道不？高速秒电动爹，不服来干别打嘴炮

放着混动运动模式不用？非要拼纯电我可没京蔚粉这么傻

理想敢来拼个01不？

iOS fly ~

另外，我很好奇你倒底开啥车，开蔚来么？别天天篇大论在这地板回贴，结果电动车都没有全靠键盘

电动车的争议真够大的，我看上面几位都要打架了 iOS fly ~

那么电芯技术真的很牛B了，衰减也很小了？

回复14#约翰逊船长


充电不方便，本想买它就是图个牌，按油车开呗，万万没想到啊，发动机和变速箱这么垃圾，尤其是习惯了ev和有电的hev模式，对比之下亏电情况根本没发开。

怎么滴。以前说我是董买买，现在又说我没有车。要查户口啊？是不是以后签名档要放图片链接，一个房产证链接，一个行驶证链接。你不是天天在吹你的唐么？一辆唐，秒天秒地的，什么场景都是你最牛逼。所有的油车不如你，所有的纯电车也不如你，丰田的混动也不如你。一天到晚电动爹电动狗，满嘴不干不净地引战，还是个BS版商家。我就看你不顺眼，哪儿看到你就在哪儿就地怼你。


你前几天不是还在叫500公里小长途要跟纯电车比赛么？怎么了？我说叫辆纯电出租车跟你比，你怎么就怂了？人家出租车师傅在充电站吃顿盒饭半小时补能两三百公里，脚法好，路况熟，你的唐未必有师傅快呢。要是500公里小长途跑完，要回程再赛一场，你就更麻烦了，人家师傅不就是再吃一顿盒饭么。你的唐，哎呦，充电功率多少来着？来不及了吧，只好全程烧油回去了呗。什么运动模式，什么馈电模式，有什么玄妙的？你的运动模式无非就是同时开发动机和电动机，利用城市路况里需要的输出功率的起伏，有过剩的就拿来给电池充电，拿电池当缓存，输出动力的时候优先用电机输出。又不是有什么黑科技，只靠能量回收来维持电池电量。这是要城市路况才行呀，那你为啥总是要跟人纯电车比500公里高速小长途呢？你的唐上了高速，发动机直驱，那不就是当油车开？你的唐还能在高速的时候，发动机一边克服高速风阻，一边还有剩余功率来给电池充电？你不是吹牛逼吗？



所以你这人就是脑子混乱。你根本不晓得你的车的优势在哪里，到处头铁，什么使用场景下都要吹过别人。结果就是什么呢？结果就是你在城市路况里跟油车比起步快，在高速路况里跟纯电车比烧油的续航、比加油补能的速度。你永远就在这种阿Q精神胜利法里从胜利走向胜利。



应该讲，唐DM对只有一辆车，家里没有条件安装充电桩，又有偶尔长途需要的人最合适（但是不能充电，日常使用成本还是降低有限，只不过驾驶体验相比纯油车有提升）。其次对只有一辆车，家里能装充电桩，又有偶尔长途需要的人也非常好（有充电桩，日常使用成本最低）。
但事实上，可以安装充电桩，只是偶尔有长途需要的人（譬如我），即便只有一辆车（我现在日常就只开蔚来，8其实有点太大了，但懒得换），熟悉周边城市小长途路上的充电条件（这里就不提蔚来的换电站和移动加电车），规划好路线，也完全可以解决偶尔的长途出行；而日常的使用成本和驾驶体验，又比唐好太多了。我就不比内饰舒适性了，不是一个价位，胜之不武。但是现在不到30万的纯电车，有好多都能做到600公里NEDC续航，还都支持快充或者超充，你的唐对这个人群就已经不是最佳选择了。
哎呦，如果再降一下，几乎没有长途需要、又有充电桩，那这种人群是完完全全可以用纯电车的。
如果长途出行的场景比较多，你的唐又是不划算的，因为高速上驾驶体验并不出众，油耗还高。



所以你的问题就在于太过虚荣，买了一辆唐，就要任何时候拼命吹唐。好像你有油又有电，你就比油车和电车都更厉害了。

回复37#Karel0
说你是董买买？不可能吧，我有说过这话？就你这思维逻辑能力明显比他差的不是一个量级，我混论坛这么多年不至于这点分辨能力都没有 iOS fly ~

回复37#Karel0
就问了句你开的啥车，不至于要行驶证吧唐dm高速混动模式，发动机运行在高效率区间的，按8kw充电功率算不到3小时就满了，这点我车主当然比你懂，你不用不懂装懂 iOS fly ~

最早期的特斯拉用18650组的电池，那一批车主里面有个疯子，开了90万公里，利用特斯拉质保条款，换了2次电池，算上原厂的那块电池，也就是一块电池开30万公里，他还都是用特斯拉免费超充，超充是比较伤电池的。现在的动力电池又比18650时代进步很多了。其实大容量动力电池衰减小的原理很简单，就是电池组越多，容量越大，每个电池组放电的电流就小，日常也很少用到极低电量状态。以500公里续航的电量来算，100次满充满放循环那就是5万公里，5万公里才100次循环。你的手机电池、笔记本电脑电池，也同样是锂电池，可就是一天一循环甚至两循环。要循环多少次才会降到80%容量？可不就是要开几十万公里？开几十万公里了，你的车还不是已经散架了？还担心电池干什么？

以前的第一批电动车，一方面是电池小，一方面是技术落后，所以衰减快。其实前两年生产的北汽EV150，这种超小型的买菜电动车，衰减也已经很小了。这种买菜小电车，搭载的电池就跟比亚迪唐DM的电池差不多，比亚迪唐DM你也没看到很严重的衰减丑闻呀。所以小蚂蚁们也都问题不大。小蚂蚁的车身是开不到三五十万公里的，开到十几二十万的时候车身就已经到处响了。

你就吹吧你。你的唐DM秒天秒地，十项全能，样样第一。落地二十多万，怎么月销也才一两千？消费者都是煞笔？其他的唐DM车主都是没良心的，开了样样100分的好车不推荐给亲戚朋友？

回复39#鱼儿的小池塘

来来来，给你看看11月新能源车销量榜单。不好意思啊，你家比亚迪在这种排行榜的时候总是要跟我们电动爹混在一起。来看看你秒天秒地的唐DM销量多少。

回复41#Karel0
你翻翻唐dm2019年全年销量先，全年3万多销量，蔚来全家自发货以来才2.8万辆，唐dm月销4000多辆吊打蔚来的时候估计你是睁着眼当看不到的，你这表上去年同期唐的销量是6800辆，电动爹你看下es8卖了多少 iOS fly ~

电动车开了3000多公里了，很香。不过比亚迪，小鹏这些车企还是信不过。

人家的钱，爱咋咋用，你苦口婆心的操什么心呢，哈哈

现在又来说全年销量了？又来说上年同期了？眼前的11月销量不敢提了？哎呦，有了ES6以后要跟ES8比了？ES8虽然少，但好像也比你们唐EV的销量多呀。现在可是冬天，按你的标准，冬天应该是电动爹最不受舆论欢迎的呀。其实按月拉销量就知道，你家比亚迪自今年6月补贴退坡后，销量大降。看到11月里面唐DM销量同比下降八成的数据了吗？不好意思啊，我们蔚来今年6月以后销量逐月上涨哦。之前你这种张嘴闭嘴电动爹的绿牌比亚迪车主，不是最喜欢嘲笑新势力骗补吗？怎么我看你们比亚迪才是靠补贴的呢？
所以你这人吧，就是虚荣心太盛。自己开个唐DM，天天吹唐DM。跟油车比加速，跟电车比烧油；越级跟ES8比销量；下半年销量同比腰斩甚至脚踝斩，就要吹全年销量甚至去年同期。仗着脸皮厚，死不认输。

我就是来看评论的。
很好很强大。
神仙打架

四年的EQ现在开暖气只有120-130的续航了。上班用，跑俩来回剩余60左右续航就充电。

有啥好多说的，楼上几位，你们就说说送绿牌推荐哪辆插混suv，蓝牌推荐哪辆增程式混动？