感觉现在大车企的特别像诺基亚的最后几年的样子

回复48#Erikace

成本五个字

回复49#sugarcube

创新乏力是肯定存在的，巨头吃现有市场已经活的比较滋润了，而且细微创新可能的结果就是几十万台甚至几百万台的召回成本。那干嘛不就先这样呢？这就是每个行业都会存在的机会嘛。

当年诺基亚、摩托罗拉没有多少人骂它们信号不行吧，相比之下，苹果还是小米，至今有的型号信号还是不行，但这并不能阻止诺基亚挂掉

智能手机的演变 我觉得是把电脑塞进功能机的过程，这个过程极度依赖摩尔定律。
手机现在已经是一个信息终端了，人们可以接受信息 贩卖信息 公司可以运营信息。再往后可以预见的 无非也是往科幻片里那种 微型化 全息话方面发展，终点就是人工智能终端。

车也一样，本质是交通工具，附带社交属性。
那么有什么东西是所有用户和市场想塞进车里的呢？
就像把电脑塞进功能机一样 ？

我觉除了乘客，就只剩是司机了。
所以无人驾驶是交通工具发展的重要节点。无人驾驶是可以不需要人工智能的，只需要汽车可以100%识别实物，能识别了 无人驾驶就实现了。

但是信息终端，到最后是以强人工智能为终点的。

所以必然汽车的智能化落后手机的智能化。

甚至以后车子都会像现在的电脑准系统，提供标准api。手机提供无人驾驶AI。 你的车想要什么功能取决于你的手机AI的等级。

iOS fly ~

先把电池技术突破吧 iOS fly ~

回复54#daliwa
只有真无人驾驶才是真核心竞争力。
其余的都是类似于功能机的跑马灯 大外放之类的差异化竞争产物，

只有汽车能做到真无人驾驶了
各个厂家才会开始把智能功能配置当主要卖点，
比如路虎提供专业无人越野驾驶AI 配合车载无人机，自动安全翻越各种障碍。

劳斯莱斯提供私人卫星服务，自动监测50公里范围内的交通数据，提前预判路况 做到最小限度的刹车 变道 转向操作 提供最平稳的乘坐体验。

宝马 提供专业赛车教练AI 全息投影出幽灵车，准确提示你每一个弯道的走线和刹车点。 刷隐藏可以开启专业救车功能。在要失控前程序接管控制权。

电驱+主动悬挂控制的普及，众泰 推出阿拉丁车型，提供 宝马 奔驰 保时捷 法拉利的的操控皮肤，1万1个 加载皮肤就可以99%复刻经典车型操控体验。


想想也太美好了。 iOS fly ~

回复51#aliendragon

我现在这车就两套系统，pad可以接管空调啥的，但是pad重启的情况下车照开。model3这种中控一黑直接瞎的，和舍不得中控下点本的传统车厂，才是有问题的

车最有技术含量的难道不是动力，操控和安全性这些吗？

电子设备，车机都是粹花边可有可无的东西，手机上的软件足够好了。

如果有战争，是不是还要靠油车。电车能顶上吗？

请问这个大客户政策在哪查？HiPDA·NG

销售主动问我单位，他帮我查的。做大客户应该对销售也有利的。 iOS fly ~

回复44#wjh2972407

对不起，电动化才是未来，你说的那些燃油车的东西都会很快变成历史

克莱斯勒的大皮卡，中控是个12寸的触控屏

通用，福特在自动驾驶方面的投入是名列前茅的。美国车企是很有危机感，通用破产危机才刚过去十年而已。

把Tesla比喻成苹果，过誉了吧。电动车差距没那么大的。自动驾驶不是说奥迪A8那套吊打tesla吗。是不是不愿意下放而已，还是成本问题还没解决。

随便就能说出几个，加速线性、油门响应、自动启停、静音…… iOS sucks ~

我是支持lz的脑洞的，10年出行是什么样子，我的想象力不够。。。我倒是觉得，驾驶的智能化不是车企一方面的事情，应该是人 车 路三位一体才能实现，因为这个过程比较长，我相信bba之类的不会脱节。

回复1#hong1118


电子产品做成了快速消费品，车子还是耐用消费品呢

应该不会，只电机控制一项国内没有任何一家公司可以搞定

克里斯滕森说创新者的窘境，说的就是这情况下面没有了

回复70#eddie777


我觉得美国早就把车子做成了快消品啊。中国随着年龄区间放大也早晚是快消品。 感觉美国人从15岁上高中的，到近80岁的 都开车。 但中国好像平均25，30岁后才有第一辆车，一辈子可能最多不过5台车。 不知道有没有中国用车年龄等对比报告可以拿来学习下

本末倒置
车本质上要求和飞机一样
不是你内装多豪华、多智能就行
那不是根本需求
最根本需求是安全
安全、可靠性是对车最最基本的要求
再炫酷的车，隔三差五自燃、烧死人、撞死人、撞别人，这种车是没法卖的，尤其是传统车企，用户要求更严苛，像特斯拉那种烧法和死法，车企品牌根本担不起这种损失
波音飞机再炫酷，掉两次全球停飞
汽车如果制动、转向、电池、油箱任何一个引起安全隐患的问题，都是要召回
苹果手机如果像三星当年那样自燃也一样会完
因为中控好与坏不是决定性
但是安全差却是
帕萨特换上完全满足楼主需求的中控，难道就大卖了？
iOS fly ~

除了加速线性，和油门响应好点，自动启停油车有，静音就真的不用提了，车开起来后噪音是来自于胎噪和风噪，发动机的声音根本就不是个事，相反对路人还更不好，所以才有模拟声出来。 最后你说说加速这点好处能颠覆油车吗？显然不会，然后电车坏处一堆，真不是牌照问题你看有几个人会买电车

哦，那我和你理解不太一样 做好这些安全问题不就是“本”? 做不好赶紧市场淘汰。
本来就应该做好，但不意味只做这些。在同一水平线上 bba v l 主被动安全驾驶功能本身就要更高标准来要求的。

油车的启停本身就是缺点，电车其实没有启停这个概念。发动机噪音你硬说没关系那就纯抬杠了，这么说五菱和奔驰区别也不大。
只是单纯的回复你电车做得好油车比较费劲的地方，其实还有别的，例如涉水性、空间利用、维保等等，当然你也可以抬杠说换机油变速箱油火花塞这些频率很低不影响日常使用。
颠覆不颠覆这个，电车唯一的制约现在只剩下能源补充速度了，就看几十年后充电速度会不会像发动机技术一样没有突破性的发展，目前来看丰田的氢燃料电池可能是解决能源补充速度问题比较有效的解决方案之一。 iOS sucks ~

特斯拉这些本都没做好，做的都是表，但很多人就觉得表秒杀了传统车企

特斯拉自动驾驶死过人，多起
特斯拉自燃已经不是一两起
特斯拉碰撞电池包漏过
包括特斯拉中控黑屏导致整个车辆所有状态不可读
按说这都是重大缺陷 iOS fly ~

回复63#cybervsq


说得好像电动车是新兴产物一样，其实几十年前就有电动车了好不好，甚至二战中德国还做出了电动坦克。。。经过这么多年电动车仍然没法取代油车，说明什么？技术仍然没有突破呗，也许再过几十年就突破了，但那个时候说不定更优秀的交通工具都出来了，说什么电车是发展趋势有意义吗，就好像说社会主义一定会实现一样。。。

怎么说呢，车规级的硬件成本在那里，比消费品的高很多；同时，汽车软件安全性以及稳定性也在那，手机类的死机重启解决或者卡机延迟对安全类不会造成大的影响，换到汽车上，安全性就是个问题

到现在为止
对所有车企最大挑战依然是在有限成本下
如何做好安全、可靠性这个本
也没见哪家能做的足够好
新能源汽车、造车新势力、特斯拉一样在安全、可靠性遇到非常巨大的挑战

车内智能化固然是一方面，车企进展也确实慢因为车规要求不是手机能比的，传统车企更保守，自主品牌这方面优势明显，但这不是决定性的，一个安全没解决全都白给
最极端的例子就是帕萨特如果满足智能化就能解决现在的声誉么

自动驾驶是另外一回事，面临的挑战一样是安全与可靠性，那个问题更多 iOS fly ~

很多人不理解这事，总拿车和手机比，也不理解为啥要做车规 iOS fly ~

回复1#hong1118


你说的有道理。大企业病，易用性方面大企业其实不是很积极的推动，确实该死。这应该跟车子使用寿命10年有正关联。
国产车最大的问题，内在太敷衍。短短2三年，车就很松垮了。故障率高的很。

车的属性很多，每个人看重的不同。但日系讲简陋和耐用结合，车的手感、精致感，豪华感同级别最差。。。也是真的让人无语。

BBA有的是下一代的积累 只是现在还不是时候放出来 你看现在特斯拉在那咋呼
大众电动底盘开始套娃的时候 再来看吧
大众上一代油车底盘MQB，已经使用在了超过5000万辆车上
电动底盘MEB今年开始首款车量产，包括国内的大众也会上马

学习了…

LZ这个类比不太恰当，如果你看好的电动车全部实行自动驾驶，而燃油车还是人来驾驶这样我信。否则电动车革不了燃油车的命。

车的功能性质可远比手机来得重得多

audi新3屏 触控、无线carplya都支持 语音也支持 试用了很不错
导航你说不用本地 用在线的，如果你车去外面没基站信号的地方 导航怎么办？
车厂要考虑任何情况用户场景，所以本地没啥问题，再说可以升级
现款没有触控也不觉得有啥问题，导航可以手写、微信推送或人工电话呼叫，实时交通情况啥都有

大厂求稳定可靠我觉得没啥问题，新车厂求新啥都来也没问题，看各人怎么看什么叫车规级可靠性？ 大厂分分钟教新厂做人
理想新车刹车失灵 厂家解释说1/80万的几率，才卖了几台就遇到了，你是车主你信不信？

特斯拉真不能是苹果

都是分车型配置的
只有国产车都给你上，不然怎么错位竞争呢

所有这么多年只有BBA

前几天我高速脱手开了100Km 欺骗方向盘手在上面（其实手在下面待命）

tire 1的坑，理想想甩锅也不敢啊，甩了别人也不信 iOS fly ~

汽车和机器人会碰撞到一起，那时候才是真正的未来 iOS fly ~

回复94#mamore
顶配也没有...都要选装 iOS fly ~

哪款 没有 ？ 你开玩笑吧

当一个行业或品牌不思进取，科技以换壳（nokia）挤牙膏（intel）为本时，离被变革就不远了，对汽车不是很懂，只是一种感觉，多年没什么实质进步，每次发新车换个造型算大改进了，发动机功率扭矩大同小异，各种高中低配眼花缭乱的，多少普桑还开的不亦乐乎

回复98#mamore
a4l和a6l自适应巡航和车道保持都没有...选装的都是 iOS fly ~