国家花了1200多亿，弄了一堆电瓶车

你讲的是不是家电产业？

超超临界的热效率只有48%呀，加上传输损耗并不高呀

经过这么一折腾更像是人家在DRS区超慢车了

你知道中国的煤能烧多少年吗？和其他能发电的东西比一下？

重点不是能烧多少年，是污染的问题。

我所知道的是有环保处理设备，但平时不开，什么时候开，大家懂得

汽油机极限效率才30几，市区里的效率你自己想想才多少？？？还有输电线损耗还是很小的，再说了，晚上电厂负载太低基本空转，电动车充电反而能减少电厂发电损失！

远超有点想当然吧 2016年我国煤电平均热效率36% （BEP数据）
燃煤锅炉热动力效率平均在42%左右 大型柴油内燃机能到50%多 天然气内燃加外燃也能到50% 小型汽油机丰田都能做到40%
所以你这个远超是怎么得出来的
电网负荷减少 电厂就少烧一点或者关几个机组
电厂空载是什么意思？头一次听说
白天烧的煤换到晚上少就能更环保？

需求决定，电动车很适合小型城市的需求，用车成本又低。

唯一的问题是电池，但小城市一天开个20~30km,一周一充电可以用很多年

只是电池污染问题严重了

污染从来不是问题，从来都是问题的是价钱……再说煤电上了全套减排装置照样比油电便宜多了。

懂的都懂 煤确实能做到比较环保 但在中国就呵呵了

这不是污染问题，这是生存问题，无论采用那种燃料都有供给问题，成本高了，企业用电老百姓用电都承受不了，环保也要做，怎么办？只能折中找平衡，现阶段能做的就做，采取前段集中治理总好过治理尾气吧，何况又能利用国内电池产业的优势，为何不推广？前几年特斯拉刚刚出来的时候各方面一片叫好，国内电动车起来就…嗯？这种话题真是呵呵了。

弯道超车。。。别说别人走过的弯路，我们不走，走直道，很快。
按现在形式，我X要领导我们走自己已经走过一次的大弯路了，你信么？

我赌他要翻车 人仰马翻

这叫机会主义者

说的好听叫“弯道超车”
说得难听就是“投机取巧”
天下哪有那么容易的事能让你弯道超车

套圈的节奏啊，可以学学奥康嘛，直接把鱼雷到手的第一搞掉。

你以为发电机组开关跟开灯一样啊？电网上输电就像一个大合唱，不是你随时可以插进来的，要同步，更何况汽车启启停停更费油，发电机组这么大东西你天天晚上关，真是奇思妙想。。

照你这么说，明明看到前面的人掉坑里，你们都要掉进去一次罗？明明看到燃油车大家都要淘汰了，你们还去再走一次别人几十年的发展燃油车的老路，这个叫傻吧。。

弯道超车 超车 超 就是超越 更胜一筹 走在别人前面 别和裁弯取直混淆 而且 每一次失败 都是有意义的 人家拧了200年螺丝了 什么数据都有 只会仿制 还想超越 做你的中国梦去吧！ 我还是喜欢脚踏实地的干活

一如既往的好心办坏事，学学美国怎么补贴新能源车的吧，人家是直接补贴消费者，不补贴车厂的。车厂生产的新能源车是经过市场检验，消费者认可的。

像汽车这个，人家燃油机研究了很多年，可时代变化，要淘汰燃油车了，我们不需要再花时间去研究燃油机了，这就是弯道超车。好像以前算盘打的好，现在都改计算机了，你花在练算盘上的时间也有意义？你现在学习的所有知识，都是前人研究了很久的，需要一个爱因斯坦这样的天才才能研究出相对论，但是你学习就不用那么久，在学习的基础上再创新，大家起跑线就差不多了。像你这样说，落后的永远落后，因为别人走的路你都重新走一次，走在前面的人当然希望你这么干。

这个……不说啥了，馒头办了解一下？

你家纯燃油车发动机一直在最佳工况运行？逗我呢~

真是不知道燃油车面前的专利大山吗，还硬挤不怕把脑门挤坏了

你这样想，通过丰田、本田的那套混动可以使油耗降低一半或者一半以上，你再算算传统汽油发动机真是工况下效率多少？而电厂不管采用什么方式发电，基本都是运行在最佳工况下。

问题是国家投了这么多钱，关键技术都还在外国车厂手里。
你说国内电动车起来了，起来的只有量，质并没有起来。

燃油车淘汰就是个美好愿望而已，至少50年内没啥希望。

关于说电厂关机组的，这个就是扯淡了，你可以认真咨询一下电厂的工程师，大型燃煤机组停机重启一次大概要浪费多少钱。燃煤机组关机重启不是像汽车的闭缸技术一样那么简单的。

丰田的41%热效率，不是覆盖发动机的全工况环境的哦，单汽油机（非混动）在城市道路走走停停的使用环境是到不了的，但是，因为他提升了热效率，会比普通的汽油机在各种工况下更省油（这个也是有待讨论，丰田THS系统的发动机走的是高效率模式--米勒循环和其变种，低转速下的扭矩输出不足，配合电动机解决低速下的扭矩问题，所以混动省油①低速下主要靠电机，基本不烧油，②高速下靠主要汽油机，它的汽油机热效率比其它家NA或增压机高），但是就算这样，41%也只是它的最高热效率值，不代表发动机可以一直维持在这个热效率（哪怕是配上电动机了）。

关于弯道超车，我觉得本意没错，但是媒体天天喊，有点变味，更重要的是厂家们只知道骗补，而不是认真琢磨，所以最后变成了一帮人想着怎么分蛋糕，而不是真的推动技术进步。

我们现在是文科生领导国家。不像原来，老大都是985理工科。
文科生是比较好忽悠。

降低一半那是天天堵车的情况吧 平均工况25-30%也有吧 燃煤36%怎么就远超了
再说电动车就是全程最佳工况了？
还有电力损耗比例多少呢？电网6%以上 电池充放电30%又没了 电动机发热损耗5%
也就是煤电36%在考虑电力中间损耗情况下 是大约21% （这还是在电机最佳工况下）
最佳工况：燃油机35% 电车21%
普通工况：燃油机25-30% 电车18-21%

电动车存在什么关键技术？量产最好的是特斯拉吧？专利都开放了，到现在还有一堆问题。质和量都是互补相生的，没有量厂家哪来的利润迭代？实验室研究几十年直接投放市场都不敢说完美

不知道哪来的底气张口就来的 现在哪家大电厂边上遮天蔽日的你说来听听

弯大速度快

你以为电动车就只有电池？电池，电机，电源管理都决定了车的水平。况且有些东西说明书给你看也未必能照做出来。
像特斯拉就是电源管理优秀才和其他电动车拉开了距离。

大哥烧天然气涨电价你乐意不乐意，你乐意你问问邻居张大妈李大娘，问问网上的公知们乐意不乐意
现在压根就没有真正的清洁能源，水电破坏河道生态，核电废料万年危险，风电不是每个地方都适合，太阳能同理，风和太阳能效率低，人口密度高的地方压根行不通，你说现在电能不环保我一点意见都没有，但是现在电能就是这样都不环保。

楼主氢燃料电池利益相关？？？

最后看到这句话真的明白是怎么回事了，抽空去国内的燃煤电厂看看再说话，整天听说听说键盘鼠标知不了天下事

反正 一直反感这样搞 明明技术还不成熟 非要强上 不管怎么补贴 最后买单的还是老百姓 电池寿命到期或者衰减到 需要更换电池的时候 那价格不是一般的酸爽

意思就是说了一堆其实你也不懂，但是你自己脑补了一大堆技术来跟国内电动车拉开差距。哥们，这样做不好吧，你起码解释一两个技术让我释怀吧。让我知道特斯拉跟国产同价位的比有什么牛逼之处吧。不然开了两年二手市场对半折的特斯拉怎么说得过去？

国内刚开始都100多公里200公里的，现在3，4百，绝对属于可用了，国家补贴的标准也在相应提高，相对于燃油车合资了这么多年都搞不出啥来，电动车的进步算不错了，说弯道超车不行，怎么对电动车的进步又要求那么快。

这话在理，现在不是古代，还以为政治和才学大于一切，现在的世界日新月异，常识性错误不能犯，不然分分钟落后下去，落后的结果大家都懂。

为什么非要跟着别人走？自己没有腿和脑子吗？

你去过日本的热电厂吗 还是美国的？我去过
美国动力煤使用的环保规定和中国有什么区别你知道吗？
美国对燃煤电厂要征收排放税你知道吗？ 美国煤电平均热效率要比中国高2%你又知道吗？
反射聚能式太阳能比煤环保多了好吧 什么叫没有环保能源
你家旁边有热电厂吗？ 我家这边有一个 经常经过 无风天离这个电厂10公里以内和50公里天的颜色明显都不一样 但是这个现象在美国没有

那套电池组BMS系统 真他妈厉害 电池组的散热 空间利用率 寿命 世界无敌

其他都是假的，就一句话，怕被美帝卡住脖子被踢下台，污染？技术不是最优？烧钱？记住，国内只有zz正确

该说的我已经说了，如果我刚才说的你还不明白特斯拉比国内牛逼在哪里，那就没啥好说了。

编辑了吵这个没意思

大电厂烧煤能源利用率可是比烧油高多了