原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）
- 海鸟猫巢
- 影冬黑原神怎么黑都可以
但是黑不是二次元这还是第一次听说
那是不是先要论证一下二次元的标准是什么？
- wizardsbrain把原神从媚宅二次元手游里头摘出去明明是声望利好，怎么就是黑了，这提出者我在外野见过是正牌原神青，让你打成黑子也太冤枉了
- wizardsbrain粗略想了想文化输出的内容差异上应该有发挥的余地，实际论证当然是让提出者来，我也很好奇
- afer原黑表示这是你们那边搞得小号钓鱼的吧，我这都看不下去了。
- 十六夜鬼月农药当然不是，原神当然是。所谓二次元，本质就是一群小众文化作品需求或者说亚文化需求的集合体。叫二次元也是因为最开始二维平面创作相比其他同类创作模式的低成本，低门槛属性，先天性的更适合针对这种特殊需求的群体，也能靠这类群体的需求活下来。
农药这种光看人物画风就是想最大限度迎合主流手机群体偏好的缝合怪，怎么可能算二次元。迎合二次元也根本不符合企鹅做这款游戏的定位。
而且同样因为我之前所说的二维平面创作的特点，它很容易通过创作内容来造成用户的体验沉浸感，让人能进入幻想中的世界，所以通过长时间的发展，反过来二次元的作品一般都会带有内容体验，哪怕是格斗这种带有比较强的社交，对抗这种不太融合二次元群体的游戏，如果是二次元格斗类，也起码会带有点剧情，以及统一的人物画风及针对各种需求的人物属性。这点同样是农药这种游戏所不具备的。 - ffmzsj所以二次元手游还是一个画个小圈子你们来跳顺便我在这里当王者的没意义概念啊
- whzfjk王者荣耀还是比较有距离感
比较好奇的是智龙迷城和怪物弹珠算不算二次元 - Redis原神不算二次元
魔怔人的新活儿，给你说，好 - afer别介，你看看这位后面的发言，应该是mvb钓鱼的吧。
- ffmzsj其实还是按日本人的ソシャゲ来分就好 不管什么原神弹珠废狗农药 区别都不大
- 血狂毘沙门米卫兵反串表演完马上蹦出几个一唱一和的 你们矜持点啊
- starash我就刚买了个温迪号，现在24级随便飞飞开图。路过看到世界任务就随手做掉。现在就有一问：璃月的支线任务为啥这么阴气十足，不是挖坟就是鬼魂要么死全家剩一个孤零零的。是身边统计学的错觉还是真的就这么设计的？
-- 傲娇地来自 Stage1未知客户端 - alleriawr9
- 金易
- zxw124570这个问题你可以去隔壁手游区专楼资讯比较好
不过在璃月，除去主城 你确实会发现基本是五步一个遗迹，十步一个鬼村，估计是文案写起阴间剧情特别来劲的吧
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 - 卡蓮你想想璃月主神是“岩王爷”，就知道这地方有多阴间了
- 溯夜
怎么可以这样说呢，我喷的时候mwb还说我是云玩家没感觉呢，中国主城搞成阴间地方，mwb还在装作看不到 - 女神アイギス日本人拉胯啊，正经厂商不敢真正投入，就会做纸片对撞，音游，弹珠，说到底就是抛不开手机游戏=小游戏那一套
你让他们做一个能在大地图上跑路砍人的手游是要了他们亲命 - alleriawr9
- starash认真讨论的时候先阴阳怪气的，和阴阳怪气的时候先忍不住开喷的；
都是输家。 - starash不是错觉的话，米哈游这帮人确实在阴阳怪气啊，我甚至看到了讽刺审核制度的支线剧情。
- Stellar_Frost每个爆款都能重新定义二次元，这倒跟黑不黑没啥关系
一个想法不一定对，尼尔2其实是搞二次元成功的 - 影冬立本人的游戏现在不就靠情大IP的情怀续命
PS4开始高端被欧美吊打，低端手游万年卡牌摸奖不思进取，被中韩赶超
原神这游戏再垃圾，大赚之后能开启即时演算手游时代，逼厂商进步也是好事 - leo204672099低端手游赶超很正常吧，韩国不清楚，中国算是整个行业都在从端游向着手游发展
- 影冬棒子进入手游时代后也没赶上趟
- leo204672099欧美实际上手游也不行，很多游戏都开始外包给国内厂商，中国最擅长弯道超车，所以在游戏业中国通过手游弯道超车，当然这种弯道超车是好是坏就各自分析吧
- Stellar_Frost你可以看下美区手游收入排行榜
挺...一言难尽，他们贼喜欢那种传统的三消和超休闲玩法，恕我需要一定心理准备才能理解 - Tackstone这种国内也喜欢，美国只是其它类型的手游还没做起来罢了。
- 失身招领处做好账号和邮箱实名认证。
自求多福吧 - Stellar_Frost所以我甚至可以发个暴论，美国做重度手游的远不如中国
中国也确实喜欢这样的，但是至少还没被这种占大半个排行榜 - starash邮箱是彻底改了，实名认证是没法改的。
看店评价还行，剩下就自求多福吧。 - 失身招领处fifa一年一更新，本体加氪金一起来，约20亿刀每年的收益，盈利能力爆打黑暗神
黑暗神印钱的能力什么时候超过超FIFA什么时候在吹流水不迟。 - 影冬只能说欧美日的PC-主机传统端游游戏市场太过于发达，拖了后腿
问题是PC-主机市场规模年年都在萎缩，前几年吹的VR都救不过来（认为死宅会喜欢室内运动真是搞笑），而新游戏开发成本却陷入恶性循环地与日俱增
手游市场属于新兴产业，首先打趴了与其同质竞争的掌机，然后又随着端游市场的萎缩而逐渐产生利益交集
现在手游还是野蛮生长状态，本质上还是缺乏竞争 - leo204672099这其实挺可以理解吧，实际上目前手游变化趋势我并不喜欢，强行将端游的东西进行删减搬到手机上运作对我个人来说是个挺怪的事，智能手机发展致力于将一切实体按键消灭，国内手游公司则致力于想法让他按回去
- 溯夜没嘲讽啊，我单独开了一层列了好几条，没人敢回我，然后前两天外野的又来一遍我就转过去了，对面表示感知不强hhh
- nooooooo要不要进步看的不是最赚钱的作品而是最不赚钱的,什么时候舰B骗不了钱了,手游厂才会有动力进步.
欧米吊打日厂......你活在公元几几年阿? - 放大镜
- whzfjk日本即时渲染的手游不少啊，只是没干掉前几排，问题是原神要干也是先把小众的技不如人即时渲染手游干死，成为前几排的一员共谈风月。
- nyarlathotepai这么说精神寄托在虚拟世界里的就是二次元的生活态度？
- afer倒不如说没必要，FGO纸片人一样赚钱，同样制作级别日本直接上单机了。
其实这楼我之前说过，不论说啥比纸片人立绘强，只不过实际体验确实缺个扫荡键也就不长说了。
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4.1 - afer前几排腾讯网易都做到了（pubgm和荒野行动）。
不过就赛马娘那个看，你日二次元还是行，建模和渲染都不错，挺可爱。
—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4.1 - 放大镜我讲了个笑话没人笑，你还要我解释笑话，这是不是太残忍了
精神寄托这个解读夸张了，当年觉得冰璃美的人也很多，读小说看电影偶尔移情于角色很正常，多数人通常都还希望喜欢的角色能有个好结局。
只不过像今天这样，动辄以配偶自居，有些人是当玩笑话讲，有些人却当了真，情况大不相同。 - 2296506怎么可能直接卖？肯定是抽的吧？
- qwwsong主要原因应该是手游时代棒子撞上禁令完全和大陆市场无缘，根本进不来
私底下国内对棒子手游应该是接纳度很高，毕竟棒子手游APP很多都有民间汉化组在搞，热门游戏几个组同时做汉化，有的甚至汉化收费，产业链相当成熟 - 2296506都是氪金抽卡的话感觉也没啥意义。不过我可以期待一下衍生品，动画小说同人图等等。反正这辈子是不会去氪金的，明码标价买皮肤还能看看收入量力而为，要抽的东西绝对不碰
- ffmzsj这不是挺好 说明手游越来越像传统游戏了 也就越来越好了
- leo204672099那VR不如也这么搞，顶上那玩意儿就是个显示器
- Redis韩国的网友产业链里面我国是最重要的一环
如果没有大量的韭菜献祭，韩国人没法完成资本的积累和增殖
手游时代他们被完全挡在中国市场之外，只能做一些适应他们国内市场的肝氪mmo，出了韩国就是暴死。
韩国的本土体量太小，就算他们嘴巴里面3N这种公司，要给一个游戏配置300+开发团队，也是做不到的。这不是我说的，他们自己承认的，一大堆体亏屁思的反思文，倒还真把自己当根葱。
所以现在才会给wzy施压，叫他舔着脸和我国去求，否则再拖就要跪了 - whzfjk游戏区也有人说了，VR 单论显示效果也是独特的体验。就像 LCD 进一步退两步干碎了显像管和等离子再猥琐发育，OLED 进一步退两步干碎了 LCD 再猥琐发育（途中），总感觉世界上很多事物都是靠不完美的姿态占据生态位后再利用二八效应成王败寇，少有的反例之一可能就是 ofo 单车没有干碎正经物联网思路的摩拜之流？