原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）

你自己回去重新看我写的什么复读机不会改变你看不懂中文的事实

—— 来自S1Fun

草，撒泼打滚就没意思了，睡觉睡觉

打滚太难看，直接拉黑完事，反驳好歹举点技术细节，你这强行嘴硬和眼瞎我现在反驳的欲望都没有

—— 来自S1Fun

你们这对线内容类似leo抓着我对线阅读理解能力，算了吧(

—— 来自S1Fun

我来当你小学语文老师

这老米卫兵了，应该是觉得自己充了几千就入股了

https://b23.tv/12iwzF
贴个蓝色协议实机游戏视频，吃瓜群众自己看就完事了

开头的广场舞叫米和油给我安排一下，请。

你胡说！上面有人许了 半年一国！

拉倒吧，什么二次元浓度直接说人物不够骚不就行了？

一天到晚吹多二次元多强，所以全球卖的多好挺不要脸的。
论二元次你游比得过十三机兵？做的好但卖不好的游戏多的去了，说到底还是要看宣发。
塞尔达全球有多热门，野炊之后更是如日登天，看看油管播放量就知道。
你游碰瓷省了多少宣发费用心理没点b数么？
如果把国内mvb刚开始的嘴脸复现到全球，怕不是没卖就死了。

确实，大公司其实不缺钱也不缺人才。
只不过有几个厂是完全给只看收益率的股东打工，还有几个厂是不完全给只看收益率的股东，因为同时还要给讲宅宅情怀的股东打工，活活给整精神分裂了。

不过指望独立作坊我更加悲观。
独立作坊没钱没人才，我们玩家是真的无所谓，但是从业人员靠爱发电做纯单机不是长久之计。那收益决定了待遇上限，那待遇泥潭人均985211肯定是不会去的。没法和日本比较成熟的产业链产学研一样，去读个中专职校也能来游戏公司干活。

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

通行证这个东西是起源于DOTA2，由堡垒之夜发扬光大的吧，跟腾讯应该没啥关系

老图新看 坐等2月流水

你们虽然技术强但是不够二次元！

怎么又讨论二次元浓度了，这玩意儿不应该去漫区讨论么

最可气的是这还成了吹点了“我们的游戏所有手机都跑不流畅呢” “845就不要要求游戏体验了”

车轱辘话题 嘲讽流水 “老图新看 坐等二月流水”

—— 来自S1Fun

原神最大的问题还是没找到核心玩法是什么，感觉米忽悠不太想重复三蹦子那种抽卡打深渊打战场的模式，这种模式最大问题就是新人基本没法入坑，玩家流失一个就少一个。
所以原神现在主要玩法是……？卖角色？ 抽来总得用。打深渊？ 玩到现在即使白嫖玩家也总有几个五星了吧，基本都能打穿，其实不打也无所谓，半个月才结算一次，收益差距不大。大世界解密开箱子，放下机关水平如何不说，就目前这开发速度显然是不太够的。刷极品圣遗物？ 感觉随机词缀设计的比较简陋，动力不是很足。在大地图上整各种小游戏？ 我个人倒是无所谓，不过感觉肯定也算不上核心玩法。这么看来最大的卖点还是卖角色吧。不如走galgame模式？

跳出来分析显然是这样，不谈开放世界和角色养成的关联问题，后期玩法本身就严重不足。但是像前面有人说的，这样一个碎片时间可以刷的，不联机的mmorpg，可能确实是有不少人喜欢的。

—— 来自S1Fun

两个车轱辘必须一起转起来马车才能跑起来。

一方面，没有直接的干货数据，加上米哈游买量，民间数据流水不用看了。mwb吹流水是每月日常车轱辘话。
另一方面，米哈游运营黑暗神，一方面游戏本身素质不行，盈利水平一般，加上巨量的买量和平台投放宣发费用，实际上并不挣钱，甚至可能亏损。公司整体盈利只能靠崩崩崩。

此浓度非彼浓度，应该跟前面他提的“二次元核心要素”是一个东西吧，看下来只觉得是主观的“我就吃MHY这套”的意思，最终解释权大概在米吹手里

2.21顶帖一次：车轱辘内容：无氪也能玩：1/ /流水：1 //无竞品：1//
2.22更新： 车轱辘内容： 黑红1//
2.23更新： 车轱辘内容： 流水1//黑红1//
2.24更新： 车轱辘内容：国产之光：1//
2.27更新: 车轱辘内容： 洗抄袭：1// 多国登顶（流水）：1//
3.08更新： 车轱辘内容：无氪也能玩：1/ /
3.09更新： 车轱辘内容： 流水：1// 全网好评：1// 开放世界：1//
3.10更新： 车轱辘内容： 流水：1// 无竞品：1// 二次元：1//

累计：无氪也能玩：2/ /流水：5 //无竞品：2// 黑红：2//国产之光：1//洗抄袭：1//全网好评：1// 开放世界：1// 二次元：1//

国内和世界顶尖的差距主要还是项目管理上，说白了就是没经验。直观体现就是在产能和质量无法做到平衡。按米忽悠来说，原神的制作规模是一个标准的3a级别了，但是最终成品的完成度也就是个三成。就原神这个眉毛以下腰斩的完成度，要是个单机买断游戏早就被喷爆了。

核心玩法就是卖角色。
一切的一切都是为了角色销售铺路。
武器，圣遗物，刷素材，这些显而易见就不谈了。
开新地图——》新故事线——》推新人物——》新剧情给人物打标签——》强化人设——》给角色定性——》上架。
老二次元不知道买不买账，年轻二次元好像还是有人买账的。
剔除掉建模贴图，黑暗神的人设我没觉得有什么新东西。还不都是传统的那几大类。谈不上有多好。

这楼怎么又开始尬吹mhy技术力了，还真是流水登顶技术力三驾马车轮着来啊

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

项目管理还可以吧，多平台全球同步发行基本没出问题，第一版的确是个半成品，主要是各种基础功能上的缺失。游戏内容上少我觉得是属于计划内的，毕竟是个手游模式的游戏，怎么也是奔着起码运营三年以上去的，内容必然是切成一块一块的卖，一次性放出七国后面还出啥。 氪金手游目前就是这个模式，按年玩的养成游戏。

所以这就是盈利模式的优越性（笑

ff7re分章节被骂，销量普普通通。原神开局也就个序章水平的完成度，大赚特赚。

手游这种收费和制作模式实现了商业模式上的极大进步，但也实现了游戏内容的极大退步，作为一个玩家看到这点内容这种素质游戏赚这么多钱是真的害怕，这种商业模式推广出去之后玩游戏是真的要倾家荡产才能有个好体验，毕竟谁不喜欢钱，你不能指望游戏厂有梦想有良心

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

这里存在一个这样的问题，因为游戏是免费的，所以完成度低也不会被喷。但这免费的游戏火了之后还比买断游戏更能赚钱。这不就死局了吗

—— 来自S1Fun

这里我建议你骂婆罗门要求高不肯吃屎

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

你这手游玩家的画像就离谱了，在我认知里手游的核心消费群体都是一群被沉没成本绑死了的肝神，我玩过的手游也是一个赛一个的肝，最多只是把肝的时间切碎到每天。现在手游的大趋势就是你氪了也得肝，不然代肝生意也不会那么火。

笑死，新来的mwb永远的理论基础就是“赚得多干啥都是对的”还不是车轱辘流水，瞎扯一通然后说流水高人气旺所以是对的，真以为除了mwb没人玩过原神？

都有体力限制怎么个肝法？ 当然战场凹分大佬和公会战卡轴大佬的肯定不少，不过也不算大多数吧。可能物以类聚，我认识的都是同时玩几个，每个每天15-30分钟日常做完拉倒，哪个游戏最近太肝或者出货太黑就弃坑，有新老婆就再回坑的这种

不得不说一天300楼疯狂洗地，只要把人都烦走了mwb就又迎来一个胜利嘛，外面到处禁原神都是我不看我不听，什么时候把蔡总也推翻啊

那有一说一我也不想吃屎啊，我这不是觉得原神不完全是屎吗(
gacha这事肯定不好，我觉得这方面也不至于走太远，时间长了还是会有人抵制的。我想的是服务型游戏本身在体验上相比买断制游戏的天然劣势，往这方面走远了，买断单机越来越少是我不希望发生的。
(不过服务型游戏在二创氛围方面真的完爆买断制)

—— 来自S1Fun

“赚的多干啥都是对的”只能站在赚外汇和为游戏公司提供资金积累这样的角度，当然不能拿这个说游戏做得好。
其实原神赚得也就那样，够扩大再生产就行了。现在国内游戏三条路，tx靠手游技术和推广能力与欧美大厂合作，学了很多东西。mhy靠氪金抽卡自己玩，也能够扩大再生产。还有靠手游赚钱做单机的。大家都有光明的未来，2035年国产游戏一定跟上达到发达国家水平！

—— 来自S1Fun

那腾讯就是国产之光，不仅赚得多（大量国外投资盈利全是外汇），资金积累也多，技术走在前沿，优化全球顶级，同时还有wegame扶持国内单机行业，那怎么mwb天天攻击腾讯呢

mwb变白莲花还行，看来mh也变黑玫瑰了，还“arc s三渲二最正宗，其他方式实现的就是不够二强说辞”
我记得我来的时候是楼里mh在表示高强度玩一个月原神得出垃圾游戏的结论。
确实没到一文不值的程度，是我言重了。

我对原神不满的就是卡资源而且费时间，为了不浪费他的无聊大地图把大量素材摆进去逼迫玩家培养阶段必须天天跑图，这用碎片时间是完成不了的上下班你用手机操作顶多清个体力把副本刷了，想好好玩在人物毕业之前你得每天交1-2小时在这游戏里

有钱有闲的人估计会玩的很开心，我朋友不上班就在家炒股的在原神天天搬砖，我笑他别人上班有钱拿，他上班还要给钱别人

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

这方面我支持leo的观点，这游戏一般人玩大半个月把图开完，顶多升到40级解锁一下传说任务，就别玩了，等更新吧(
其实你说的这些也就是我说的服务型游戏在体验上的天然劣势，真的很不好。原神勉强算是能集中一段时间玩完绝大部分内容，但往这方面发展的话，很多游戏显然是不能的。

—— 来自S1Fun

不知道现在FF14和wow有什么后期玩法，也不知道一个买断制RPG天天玩四小时能玩多少天多少周目还不腻的

把材料丢进一个副本加个扫荡就能提高不少游戏体验，但这样做策划达不成kpi所以没啥可能

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

有一说一，ff14后期内容挺丰富的。mmo还是不太一样，满级只是开始，原神30级前显然比40级后好。
真拿原神和ff14前期比，那原神这写得乱七八糟的主线剧情不比ff14 2.0强？(

—— 来自S1Fun

好久没玩FF14了，FF14的前期不是上线职业直升60级还是70级，然后用剧情包跳过2.0吗

确实，不过也有人会一点点过剧情吧，比如我。2.0主线前段时间已经简化了，不知道现在什么样，应该比之前好多了。

—— 来自S1Fun

如果FF14啥职业都练确实挺丰富的，但我还是喜欢原神这种版本中期开长草养老一天30分钟完事的状态，传统MMO的体量就是肝，而且我也不喜欢一堆技能滚键盘和网游社交。
至于剧情，半季一更的主线故事断档太久确实不怎好。

FF14之前想过入坑，不过看看入门指南再看看副本攻略视频，就把我劝退了