原神 讨论专楼#2（禁止新开讨论）

(我倒也没觉得这个设计放全球pc游戏里是能吹的水平233
所以从游玩的角度，还是没有给玩家“是玩家聪明”的感觉吧，其实我觉得设计痕迹明显一样能有发现东西的惊喜感

—— 来自S1Fun

从一个网游的角度看确实挺好挺全面，但也牺牲了融入感，跟高塔引导那种好好藏在地图里但你就是一眼能看到的不好比

我出于好心——真的是好心——提醒一下，这个UP就是个热度混子，他的视频参考价值为0不说还有轻微的弱智倾向，比如开神像那段，为了写小作文选了一条最瞎最绕的路，看多了真的就进传销组织了。

你（他）说的这个无非就是catch point / trap point，直白点讲就是道岔设计，目的就是把玩家引导至预设的支路上。好听点的说法叫“在业界共同努力下已经趋近成熟”，难听点，难听点真的叫用烂了。

不过有一点你说着了，这种直接糊脸上不叫设计，叫安排。跟瓶子上写着drink me一样，倒是符合9+的定位。

怎么还没出新卡mwb又开始泼妇骂街了，不要来游戏区把这栋楼沉掉不香吗

有什么惊喜感？你跟着一个东西走你是必然知道前面有个东西的，甚至玩多了你都能猜出这个东西给了什么，尤其是在这个遍地垃圾的地图里，你的惊喜感只会越来越少，这个设计跟自动引导对比就是引导好歹没那么露骨

跟着仙灵跑我觉得比育碧地图直接标个图标还傻逼。。

英灵殿看到个黄点自己找路打门栓好歹还算个迷题

原神走路看到个柱子按元素视野看方向找仙灵然后把它赶回去，一来一回浪费我2分钟，特别还有些机关喜欢给你搞3 4个仙灵要你找，真是单纯的浪费时间

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

有一说一这种风格的视频我除了搜索本来就不会看(
按这种思路考虑，这确实是一般rpg经常使用的支线引导。但是给我的感受不一样，我也不知道该怎么说，原神探索更接近任系的感觉，而一般rpg的支线宝箱完全是另一种味道。我再想想吧，感觉不好相提并论

—— 来自S1Fun

算了，我怀疑这是野炊like游戏天然自带的优秀探索体验，所以多来点厂商做点类似游戏啊，这么多年了就一个渡神纪。
我觉得我得去玩玩渡神纪，看看育碧是怎么做的

—— 来自S1Fun

因为有个辽宁同学突然吹甘雨，最近才开始玩。没打过野炊，倒是觉得跑酷开宝箱信仰之跃有点刺客信条
就是那几个潜行剧情任务太傻了，直接加速都能过。

—— 来自 samsung SM-G9730, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3

渡神纪其实没啥探索，因为他有个超级粗暴的远视功能可以隔着障碍物标记宝箱资源

不过几乎所有宝箱资源都要经过打怪/解迷题/通过挑战 这些步骤才能开到

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

没事，主流观点原神完全没有探索，但是我探索得挺开心的

—— 来自S1Fun

确实符合商业定位，资深游戏玩家终究是少数，伺候好基数更多的年一游用户，才是正确服务策略

传统游戏的做法是围绕着主角（团）的能力/能力组合来设计地图。

原神首先是目前版本能互动的东西确实有点少，限制了相关的设计配套。

然后基于F2P+抽卡的性质，地图设计也会受限。
米哈游只能围绕着帐号初始4角色进行地图设计，温迪克晴这种收费角色可以为地图探索提供一个最优解，但绝对不可能是唯一解，否则逼氪的帽子怕是跑不掉了。米哈游还不至于走到这一步。

也就是说，即便以后七国全开、原神也有了诸如大力手套啊吸铁石啊之类的充满想象力的新鲜元素，只要主角不能从中分一杯羹，那配套设计的水平就还是会拘禁在螺丝壳里

这不叫探索，原神这叫把一堆积木丢地上，让你一个个捡起来

遇事不决小道具，温迪不就有下位替代捕风瓶，当然限制了次数也是又蠢又坏

需要能力组合的时候呢？总不能再开一个小道具槽吧

之前小道具的消息刚放出来，我还以为是人手一个道具盘/列，结果是所有道具共用一个道具槽，切换那是基本没有。
这个就不知道是不是照顾手机体验的原因了。

手游区那楼是不是有翻页bug，回了帖打不开最新页，本来应该有795页的。圈一下版主@alialex

没用过手柄，云一下是手柄按键不够，用得最多就是加血道具，其他基本没用过

应该是手机按键区域不够才对，不过我手游玩得少，也可能是我想多了。

批站第一原神吹（收钱的）

这楼前面的页数里我也说过了，原神的探索啊解密这些玩意儿，天生和免费课金体制八字不合。
非常的撕裂。
现在的探索和解密，一直在随着版本更新渐渐降低。
为啥？就是因为即使是稍微难一点点玩法就能劝退掉一个数目的玩家，
劝退了玩家不继续体验，就失去了课金的潜在可能性，
其他国产手游页游，免费课金体制下，为了玩家留存可以说是无所不用其极。
自动寻路，自动循环，自动打怪，都是可以说是围绕玩家留存在服务。

我们做个典型的假设，把《只狼》从买断制改造成免费课金网游制，
大家会怎么改？拍脑门就是先降个难度啦！
早期的赤鬼把玩家们劝退了还怎么继续课金啊？
只狼销量数据可查，只狼每关的通关比率可以参考steam和psn的全球奖杯记录，
从拜刀95%开始，到最后巅峰一心通关率10%（两年前我通关时的记忆），
一步一步递减，流失了的玩家数目是可以估算的。
原神后台数据必然也有这个可以查看。

所以当时降低环境伤害非常果断啊，降低解密难度，最近又据说降低世界等级难度，
生怕一个闪失，把玩家劝退了。

我玩过的日本产的网游，魔力宝贝啊，巫术OL啊，狒狒14啊
用现在的流行语来形容，
这里面有几个任务是真的阴间，不看网上攻略纯游戏里玩9成没法玩成。
魔力宝贝那个忍者就职任务，巫术里面那个几个解密不看日站攻略我可以和朋友卡很久。
玩进去的朋友是真的无法自拔，但是被劝退的朋友是真的不少，放现在也勉强算是一种pua了。
所以日本网游也一直就不太行。狒狒14后面才终于开窍。

mhy给我50w我能当泥潭第一吹

胡桃不就是哪个僵尸女么，很普通啊，咋感觉一堆高潮的又是热搜，又是趋势。这尼玛到底有多少个第一次

—— 来自 HUAWEI ELE-AL00, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.3

s1偶尔有的抽风现象，过段时间就好了吧大概

MH就是这样云的啊

病栋魔怔人有几个不是靠魔由心生来放屁自嗨的，习惯就好

僵尸是77，她是殡仪馆BOSS，想把僵尸烧了，在老版本中两者是敌对关系，后来可能觉得法海式人物会损害魅力，就把矛盾改得没那么尖锐了。

PS：一开始觉得会是个道士，后来发现不是，最近有东方厨开始碰瓷，说她的帽子像四季映姬，幽灵像魂魄妖梦。

PS2：丧葬一条龙服务：

...令人费解

原来渡神纪用望远镜标点不算探索，原神跟着光标指引走任务是探索

还行吧，雪山的探索解谜相比之前是强化的，之后也没出新地图

—— 来自S1Fun

雪山是不是从二测以来至今唯一的新地图

听说是的，我这游戏才玩不到半个月，之前一点没云。
所以这游戏做完七国加一些别的东西，5年起步？这实在是问题很大

—— 来自S1Fun

建议把完整一国的期待值放在一年以上

不过手游这种东西 也没人期待会讲完故事吧

引路仙灵的唯一作用大概就是可以解锁成就吧

某些仙灵除了给你个宝箱，还有带你发现道路的功能，比如雪山爬山顶的路线有一条比较简单不会冻伤的，就有一个被小boss看住的仙灵带你去

你们mwb真的喜欢扩大战场，东方厨碰瓷是让你们买东方新作吗？

对我来说确实不算，毕竟位置直接标记等于找到了答案，探索是一个发现的过程

所以我玩的时候很少用这个功能，在地图瞎跑反而有点探索感

当然这不妨碍我觉得这游戏挺好玩的，每天玩个2小时听相声跑跑图挑战秘境轻松愉快

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.4

毕竟是第一次就上手做这种开放世界，不遇到问题才奇怪，单单开放世界里的子模块可能好做，但要把这些子模块整合与协调感觉才是没经验团队最大问题。

比如你这边改动很正常，确无意把另一组同事负责的地方弄出问题。

另外按现在内鬼进度，基本4月底会出一张对应龙脊雪山的地图（层岩巨渊），然后暑假7~8月开稻妻国，这进度确实慢。

这不四舍五入2年一个新国家了

更新进度又不是跟开发进度直线挂钩的，更新节奏要为营收曲线服务啊

这样一来完全说得通了 反正玩家也不是特别在乎新地图

说明老二刺螈还是一股不可忽视的力量啊。
讲道理，要是x神不搞粉圈运营，不搞这么阴间的策划和抽卡，角色多样化一点不要全员性冷淡脸，我觉得我肯定入坑了。

几天没看，怎么又开始洗碰瓷野炊营销了mhy换任务了?

风怒编辑

唉，推上关注了一个萌豚游戏老屁股玩家，喜欢黑屁任天堂，也玩二次元手游，果不其然身心已经是原神的形状了。
昨天看到TA做了个或者点赞了 meme，大意是看 2.18 ND 睡着了，看 SOP 被蠢到了，看胡桃 PV 炸裂了。不过现在好像找不到了。
重点是下面，这几天TA又在乱杀任天堂，大骂原神NS版宣传片是任天堂的平台欺诈行为（？？？），MHY 在胡桃日语版PV里列出了平台十分诚恳（？？？）。
原神那个NS版宣传片因为标了可能需要 NSO 会员服务，而 PS4 版不需要会员，又在乱杀任天堂黑心（？？？）
其实这点算是实锤 NS PV 是糊弄事的，根本没实际探讨过平台联网政策。

我怀疑可能是国内mwb反串

关注很多年了，纯度很高的。可能是法国人或者越南人。
平时喜欢拿任天堂乱杀白皮（最近换中華ゲー这杆好枪了），然后买 NS 游戏进行 QoL 和性能羞辱。