东方帝国的兴亡——ELF二十年兴衰沉浮录[上传了pdf版]
- 影法师这不是2DM上面的文么。。。
- sangzi其实我想说:图呢?
- 金发双马尾
前排慢慢看 elf现在到底算不算活着 - 蔻蔻玛莲9K就不能配点图诚意一下吗
- 射命丸文文为了看LZ这篇文我冒着七月的大太阳跑了北京二十个书报亭。。。我是LZ真饭！
PS：我想知道蛭田披着剑乃MJ接受采访这到底是什么基情的心态。。。 - Spugnoir本帖最后由 Spugnoir 于 2009-9-8 21:40 编辑
這么好的文要打印下來慢慢看～
《媚肉の香り》似乎評價相當好，不知道國內有沒有打算漢化的。 - arikado由同2入道的留名，看完，泪流满面一下
战奇谭开始就觉得ELF大概没救了…… - 慢悠悠这也太长了……
- sword_shrimp九千岁的文干书记P事，你们两个一个都没有生育能力。
媚肉的剧情就是反人类，正常人玩了有助减肥，人设也有问题，肩膀都翘得老高的，看着很不顺眼 - last好文，不过美少女游戏传入中国有这么晚么？印象中94年我那小地方电脑室已经有天蚕变，美女智力运动会等打擦边球的游戏，这些台湾搞的东西进入大陆应该会稍早一点吧。
- figuremark一下看长文
- sword_shrimp本帖最后由 sword_shrimp 于 2009-9-8 22:01 编辑
ELF刚重制的若妻万華鏡+夫の前でされて的动画版
看看安装画面,口水啊,再看看MENU,再擦下口水,进入标题,还是口水,结果进了游戏才发现,原来重制的只有标题和MENU画面和安装画面,ELF你真是厚道到家了. - 王老五分歧转折点在01年
elf选择了走大作大宣传的道路，alice走的是廉价批量的路线，历史很快证明了谁才是正确的 - MacroMARK先
见刊已经一个月了，才贴出来的吧？
我们这边书摊已经不进2DM了…… - 无事忙感谢，好好扫了一回盲
但是没有图是怎么回事
而且菠萝子还没进来吗…… - figure非常好，1.54g可以不用下了。
- 无事忙横田守……最大的功绩是担任了东映版kanon动画的作画总监，并在日后为air和clannad电影版找到了一个最好的监督：出气筒。
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- AT89S51没有蛭田昌人的剧本，ELF就当死了
pinkpineapple改编的动画确实不能行呀~~~ - Spugnoir一口氣看完了。
這句吐槽太美了。到現在我依然覺得竹井正樹畫的眼睛是我看過的日式ACG作品里最美的東西。
此外17歲似乎和Elf合作很好啊，除了YU-NO里面的義母，我記得最清的是同2里面的唯的母親鳴澤美佐子也是她配音的。
看了這篇文章我更想玩YUNO了，前一陣看的一個美少女游戲排行里面YUNO的評分是所有美少女游戲有史以來最高的...希望以后還能復刻... - eva02eva02这文不是很早就有类似的了吗- -
- 光希樱恋mark
手机看到眼花了 - md2000我怀疑SS时代的高额利润就是ELF分裂的原因
想想野野村医院这样的玩意都可以骗出十几万销量来
与当时的平均水平来比几乎没啥出彩的地方
但是，PC游戏卖10万赚的钱应该是比SS卖30万多的
算上宣传，KONAMI在心跳上几乎不赚钱，靠周边和外传赚钱的 - 王老五本帖最后由 王老五 于 2009-9-8 23:49 编辑
elf的死亡原因和sega差不多，都是内部管理不善
莎木开发资金让铃木卷走至少三分之一，elf的社长每年喝花酒就要喝掉数千万日元，何其相似
蛭田昌人在银座是出了名的，据某些小道消息elf景气最好的几年里面赚到的利润不是用于再开发，而是奉献给了银座的高级陪酒女 - md2000elf的社长
谁？
想起3A之前的社长了 - winterfall本帖最后由 winterfall 于 2009-9-8 23:56 编辑
我的简单理解
曾经玩游戏看动画都还不是那么纱布的事情
elf走的是正统路子，除了黑灯瞎火的场面也描述出来外提供的乐趣和体验都是宽泛适用型的（我举一个最简单的例子，同级生在那个年代绝对堪称老少咸宜，从预备班的屁孩到电脑城里的大叔都玩的不亦乐乎，除了有点黄图，这游戏和仙剑，红警，采蘑菇没有任何区别）
后来玩游戏看动画都变成纯纱布了（游戏领域，很明显，PS——PS3，索尼自身已经失去了当初的活力，当年廉价，开放，LU的主机逐渐变成了高端宅向的专用机。动画领域的转变有待总结，但也有一个类似的过程）
elf根本没有根据新风向调整自己的思路，所以就死得很惨
不要说elf，日本游戏厂商现在基本是全线溃败
任天堂现在搞的，说穿了就是把时空穿梭回八十年代最初电子游戏的状态
不过这种单纯的restart，其实也未必是解决之道 - winterfall本帖最后由 winterfall 于 2009-9-9 00:02 编辑
当然，号称井然有序，实际上往往一人独大的公司体制确实也是日本的通病
不要说elf了
capcom因为三上个人好恶投身ngc
铃木的莎木
高桥夫妇xeno
小胡子的ff电影
这种莫名其妙的事情层出不穷，基本都毁灭了一个公司 - feathertop请问EL是elf做的么.........
- md2000本帖最后由 md2000 于 2009-9-9 00:14 编辑
还是路线之争
ELF比ALICE戏路广，“普世性”的大作也多，然而拼总销量就悲剧了，1个20万不如10个2万的典型例子
LEAF完全就是个缩水版的ELF，也是纯爱最著名，也有鬼畜和传奇SLG，质量还都不错，只是产量很可怜
KEY和TM根本没有多样性，完全就是靠电子小说成本低利润大坚持下来，如此说来他们远远不如龙骑士07，都是烂画面好剧本，1个剧本作家足够了，画家的存在纯属多余
关于ALICE的规模效应，我理解不能
说ALICE的大作有游戏性我同意，说每个游戏都有游戏性就难以置信了，它能比过同价格的主机游戏么 - 山田西南GXP可惜西部霸主未上洛，东部有雄主崛起，还有新世纪三雄。
- 王老五书记你错了，elf的总销量是排名第一的，虽然以上数据只统计到05年（事实上05年后elf就基本死了
问题在于，进入win时代后真正的原创性作品数量并不多，失去昌人后elf的大作主义也就无力维持下去了，绝大多数时间里面是不停地靠复刻来骗钱。
与此同时alicesoft选择了降低售价让新人练手的做法，保证了出片速度也培养了足够的后备军
其中关键就在于，工口游戏行业和av行业一样绝大多数厂商要生存就是靠出片速度，tm和key这种厂商是千中无一的现象，elf很不幸已经早就失去这等票房号召力了。
■ブランド別総合ポイント獲得ランキング■
１位：エルフ
６４４１２９（期間中１９本発売・平均３３９０１．５）
２位：アリスソフト
６１４７３５（期間中１７本発売・平均３６１６０．９）
３位：リーフ
３８４１９０（期間中８本発売・平均４８０２３．８）
４位：Ｓｔｕｄｉｏ ｅ･ｇｏ！
３１４９７３（期間中１５本発売・平均２０９９８．２）
５位：フェアリーテール
２６８６３１（期間中１２本発売・平均２２３８５．９）
６位：ミンク
２５５８７５（期間中１３本発売・平均１８６９２．７）
７位：Ｚｙｘ
２３６０５４（期間中１６本発売・平均１４７５３．４）
８位：カクテルソフト
２３２０５３（期間中８本発売・平均２９００６．６）
９位：ちぇりーそふと
２２０８４６（期間中１１本発売・平均２００７６．９）
１０位：Ｋｅｙ
１７３１８７（２本・平均８６５９３．５） - md2000绝大多数厂商要生存就是靠出片速度
啥原因
我看A君业界奋斗记说是因为资金压力，借钱不易，如果开发资金的利息超过了游戏利润，就不行，所以才有最佳开发周期一说
但是ELF并不缺钱，是规模太大了么？ - 松冈美羽这是一个MARK
- md2000我就是看了那个才以为ALICE卖得比ELF多的
- cloudskateGAL本来就是有今天没明天的产业，限制级游戏要是动辄卖到百万那才是没天理了
扯什么帝国啊霸主的，这帝国是小矮人的帝国，霸主也是地精的霸主 - 熊猫阿黑而当年忽悠我的雨晨已经是老婆孩子热坑头了
你的怨念真强烈。。。
现在的美少女游戏逢非处色变，更有一小撮破鞋党到处兴风作浪
Leaf不错了，虽然手段不怎么样不过也算兢兢业业，甚至还成了PS3主打游戏厂商。 - 熊猫阿黑本帖最后由 熊猫阿黑 于 2009-9-9 03:19 编辑
快回国了，还能买到这几本二次元么？
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Studio.E.go又算是什么呢？
当年我记得永盈还曾经写信控诉E.go鬼畜化，现在看看大妈好像还真没选错。
九十年代到现在的公司，其历史每个公司都能写半本书。。。
如果说魔女赎罪这样的接近现在同人游戏等级的小东西似乎是厂商维持生计最好的选择，可Leaf的ToHeart坑却也已经种出了三个萝卜和数不清的埋在附近的小土豆。哪种方式不是最主要的，最主要的还是看怎么驾驭自己选择的路线吧。 - 熊猫阿黑城堡战记系列、MAW系列以及MFA这样的算是E.go给的糖吧。
乱世奇缘我买的正版，直到现在还对被涂黑的几张CG记忆犹新。。。
后来因为一个同学说“靠这是女生玩的你一大老爷们也玩”就送人了。那个人现在想来应该是人生中第一个死宅朋友，一起玩岩男叉4、心跳回忆、横扫千军等游戏的日子一去不复返啊
- 无事忙yo 在pdf版上就可以尽情看图了
- redsourisEL是elf做的，看到那ICON系统就知道了
ALICE的小游戏批发不需要太多游戏性，能赚钱，还能吸引玩家保持对ALICE的兴趣就够了…… - leomelloenpdf赞 下来慢慢看
- wpxgod03年后接触美少女游戏的玩家可能喜欢的原画家不是樋上就是武内
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真的？我觉得会喜欢樋上的很少吧 武内的还能理解些 - 瓦拉几亚之夜与其说游戏本身衰落不如说99年这会正处于大转型期。当年ALICE在大潮前也面临要不要转型的头痛，结论是“低调地保持大方向不变\"。结果证明匍匐前进远比站着冲锋活得长。
《鬼作》就当时的业界风向来讲，能成功实在是个异数，完全靠蛭田昌人的名气撑起来的，要换个MORNING息子之类的名字，elf当时就趴下了。