大家对“初见杀”怎么看？它究竟是正常游戏体验的一部分，还是毒瘤？
- posthoc初见杀本身没问题，杀你之前n小时不给存档or杀完之后一堆过场不能跳就太恶心。
游戏内有提示的初见杀作为解密是好设计，灵魂黑客的海豚个人就很喜欢。 - 楼主傻逼wow正确的初见杀方式应该是开荒TAQ灭了一路突破N组四斩灵来到小克门口围观,然后某个傻逼不小心站的太靠前激活BOSS绿光一闪....
- lanslort像STG和音游这种一直都会有初见杀的吧
- bronzitro最恶心的就是初见杀，尤其是先让你打到血皮（打几个阶段）然后突然出来一招没有任何迹象的秒杀。
- pf67口袋冠军这个好奇怪……说得好像告诉你有5天王就会有任何改变一样。
- pf67口袋冠军这个好奇怪……说得好像告诉你有5天王就会有任何改变一样。
- midearth
- fcmorrowind一代只有剪刀人boss前等极少数地方有这种你可以自由下落而不知道下面的地方，而且安全处都是有楼梯之类的提示。
激光机关是三代，那个确实是是初见杀。
不是为了争神马，只是元祖石头人的难度初见杀占的比例太少了。 - 右手+a片=山口山最初最强的初见杀难道不是MC门口的两个石头人么？
- 阿米斯丹羊主要还是看有没有暗示吧，比如“xxx深吸了一口气”之类的，不一定要告诉你该采取什么行动，但是不能毫无征兆
这样就算是第一次被坑了，起码也能得出“给定提示以后要想办法采取某种行动”的结论 - wingzerocos当然有改变，至少不会打完渡之后没存档没回血直接进下一个房间。
- Xperia木箱一刀砍不破的
- 猫坤初见杀可以，但不能把破解这个陷阱的方法弄得很蠢，例如前面有个坑，你跳过去，下面就会跳只怪或者机关上来弄死你，你知道了之后，你的破解方法就只有跳出往回拉把怪或者机关引出来再跳过去，没有别的更快的通过方法，于是你每次经过这个地方都要来这么一下，影响节奏，极度蠢逼难看。I WANN系列的很多自制关卡都喜欢玩这个调调，所以乐趣基本上就是看别人玩看别人被坑嘲笑别人
优秀的游戏就应该设计成可以让你以特殊的跳跃方法或者轨迹直接通过这个陷阱，玩家发现了这个装逼方法也能获得更大的心理满足感 - osborn游戏这种商品本身也是差异化的，所谓我之佳肴你之毒草，刻意设计的初见杀自然是给喜欢初见杀的玩家准备的。
但初见杀的确也有设计失误和刻意设计的区别，如果像魂系列、或者rougelike、或者其他一些特殊风格的游戏，整个游戏就是给玩家一种无安全感的氛围，那刻意设置的初见杀未必就是不好的。
但如果像生化6这样，明明已经是火爆的大众枪枪枪风格，平时大多时候难度也不高，却在一些奇怪的地方设计即死机关，就可能让玩家反感。 - 藤岛鸣海
- 半分宅死亡空间系列的见面杀不少，但是前面基本都有存档点，而且和游戏流程结合得很好。例如二代里印象很深的两处，一处是拿到静滞能力时那只可以秒人的特殊镰刀怪，实际上大部分人都直接把它打死了，但我有一次偶然打偏了，准备打第二发的时候被它瞬秒了。另一处是隧道逃生战，一只列车一样大的巨型怪物追在后面，要一边逃命一边设法解除机关，被追上也是秒。
- pf67你还不如说路上突然遇到小茂就改打呢……
- luoyianwu
- セト你这个例子有点复杂，而且从顺序上来讲，宝箱怪和特别好的东西你也要二选一先提供一个给玩家，
先提供好东西和骷髅标记搭配感觉莫名其妙，先提供宝箱怪再提供好东西也是意义不大，因为
①如果攻击好东西的宝箱不会有惩罚，那玩家学会了后也是每次开骷髅箱前先攻击，和打死骷髅箱掉好东西区别不大
②如果攻击好东西的宝箱会有惩罚，那先告诉玩家是宝箱怪，再引诱玩家打掉好东西就喂屎了
按照你那个设定，先提供金色宝箱给好东西，再提供仔细看才能察觉的小骷髅标记的金箱子是宝箱怪比较合适 - orx三国战纪的开头三支箭
- metalyuki只有好的设计和烂的设计，脱离具体游戏，把某一个要素单独抽象出来评价难道有讨论的价值么？
- セト那看来你说的和我说的宝箱怪不是同一种东西。
你说的宝箱应该是指碰到了只有打开一种选项的那种。
我说的是黑魂那种可以选择攻击和打开两种方式的。
话说打开了变成强力的怪物开打，也不算什么初见杀了吧这只是正常的游戏设定吧
提示也很重要啊，提示是否合理关乎玩家利用提示后的成就感，不然只是单纯背板。 - セト黑魂里的宝箱怪，你如果选择攻击，就可以先手优势比较容易地杀死，如果选择打开，就会被吃。
所以说是初见杀。只能打开的宝箱怪，基本上和初见杀也没什么关系了吧，只是打开了可能会打架，玩家的选择大多数也还是全开全打。 - セト区别在于要仔细观察后下手啊。
因为本身是个ARPG不是RPG，而最终目的是把玩家培养成一个这个危机四伏的世界里凭借技术和经验生存获胜的强者。
玩家在过程中可能会不懂观察，也可能疏忽大意，就会受到惩罚。
而相对地利用了规则获胜，就有种自己变强了的成就感。而如果还能靠一些分析避免了初见杀，那这个成就感就会更大，也有强烈地分享给别人炫耀的动力。
我拿这个例子主要是想说明初见杀应该建立在一个可以利用避免的规则上，而不是毫无规律完全随机或者难以预见的初见杀。
单纯整人的初见杀在一定度上玩家是可以接受的，但是超过一定度就难以接受了。 - starrynight我来说个大家没提到的
寄生前夜1代！
这代初见杀简直不要太多，医院楼顶的飞机撞毁，最蛋疼的就是打败最终BOSS后的逃亡，真是恶意满满，那里没有挂过至少一次的···我想理论上应该不存在吧？？？ - yukimikulimbo这游戏算不算毒瘤
- 尸良初见杀比起卡关死档白打来说还算客气的
- FELINE_KANE心跳回忆的无限炸弹阵算不算
- 梁山土鸡@假山君
想起来，ps2鬼武者一代有个水牢机关的解谜，就符合这两个要素
距离存档点远，而且解谜开始前剧情按不掉
记得先是在一个充满机关的房间里，有的地板会出现类似洛克人那种针刺地形
好不容易背版过了针刺即死地形，眼看着就要到出口，突然发生剧情，左马介被机关困住，里面不停在流水，然后女主角枫负责解谜打开机关救人
要限定时间内完成个拼图小游戏，不然左马介就剧情gameover，个人感觉时间特别紧
挂了几十次，把电视机声音关闭静音，听不到那个让人更紧张的BGM，才过
关键是水牢解密之前也不搞个存档点，又要重新走一段流程，看按不掉的左马介被关住剧情…后来到了强制剧情那里，直接换频道看电视，有时候电视看入迷忘记切回游戏，于是…
----发送自Sony Ericsson LT26ii,Android 4.1.2 - 莉莉橙说得没错，然而很多人只能看到表象化的具体的要素而忽略掉对要素的运用整合。这种讨论就好像在说“我觉得一篇文章里用太多的但是、反而是作者水平低下的表现”，脱离具体作品和对要素运用手法的讨论，单纯讨论要素本身
- gail5989前面能有存档点就行了。。。
反复挑战不怕
就是怕读档重来前面一大段剧情。。。 - xgazer对于无法接受game over的人来说就是毒瘤。
但是说真的，有些“初见杀”确实体现了不同人在观察环境、制定战术、临机应变能力上的差别。 - 星野咩咩看诚意了 制作细心的话玩两遍甚至三遍都可以 只要有“货”
有的游戏我估计制作者都不乐意玩第二遍 - 桌子初见杀只要不是让玩家挂掉后读很早以前的档从新开始就没关系
- 偎其实我还满好奇的……有几个游戏可以一次不死就通关的？
我印象里怎么没有……（不排除我实在玩的太烂）
反正都是经常要死的所以我觉得初见杀没啥啊=_,= - redsourisWOW初见杀都是小怪
BOSS好歹给你个手册看技能了，如果是普通难度什么的一次过的BOSS也不少
一般来说地狱火普通开荒都是被口臭喷死…… - gsrxt魂系列有玩家留言和血迹提示，只要细心可以避开大部分所谓的初见杀。
有很多地方你已经做好准备了还是会被干掉，那就不是初见杀的问题了，那是游戏难度高，只有再多试几次或者强化一下自身了。 - try2有迹可循（有提示）的初见杀能让用户逐渐认识游戏并且下次遇到同样的问题靠经验躲过时增加成就感。
无迹可寻而且换着法子把玩家轮着玩的属于抖S游戏，非相应爱好者勿入