秦军主力为何不肯救国

千里不运粮就是古人说的，孙子兵法还说粮食补给尽量在敌国进行。

你这还是你的主观臆测，没有论据支持。

养几十万兵......即使现在科技发展 生产力空前 能养几十万兵的国家有几个

战国时代 和 中国三国 对比下总人口再说吧

史记还真就不能看什么信什么，司马迁也是人啊

那来的4亿 东北占领走了多少

另外古代兵不是现代兵 古代16岁到60岁都是征兵对象
而抗日时期再怎么抓壮丁60岁的老头也不会被抓 大部分都是年轻人 因为不是冷兵器时代了 冷兵器时代有力气的农民再加训练就能算兵

另外说到军粮 不说古代那种一天1顿干1顿稀就解决的 大家要知道几十年前延安那块个鸟不生蛋的地方 就养活了几万近代军队 靠的就是军队自行种粮

当兵吃的是差 但是 田里产出更少 中国爆人口是美洲作物引进后才达成的 没有玉米土豆之前 用什么爆人口

所谓养几十万兵，概念和游牧族一样，其实就是把几十万带械的平民算作当兵的，平时是可以自己养自己。

最大的问题是，就算能征发这些人数，一旦集结后后勤如何保障？

后世的王朝人口比战国多，也集结不出这么多的兵力来。

这贴偏题严重，明明问的是为啥，结果都去讨论人数真实性了

抓壮丁是为了创收，真正抓了回不来的，那家里是真赤贫，那个年代但凡家里还有一点东西，砸锅卖铁也会把家里的人赎回来。

可以看明朝萨尔浒之战集结了多少兵，那也是举国之兵了。

养常备军和动员是两回事，现在的游戏没几个能体现军粮运输难点的，顶多就是一个会消耗的数值。

那个位面的战国时代？还江户巨型城市，呵呵

那些都是无双banana里的人物，都一鸡当千的 :D

不能通过水路后勤的话，别说几十万了，要维持超过一万的作战兵力的补给都吃力。

而且不光有粮的问题，还有喝水问题

虫族战术3本爆狗。。
大部分兵力都在半路上。。

粮食够路上吃的就行了，硬了就抢对方的，输了被活埋
兵器什么的，捡前面挂掉的

这说得可真轻巧。这里讨论的是十万以上规模的军队——这个数字比春秋战国时期除了国都以外大多数都市的总人口还多，遑论乡野。赢了就抢对方的——前提是对方有粮给你抢么？攻下一座城，全城的粮仓够你十万人吃几天？而且食粮不是割了麦（或其它）就能吃，至少都需要粗加工，时间、人力成本撂那里呢，每耽搁1天就是十万人份的口粮，牛马饲料另计（顺便也说了，单纯算马的话正常维持所需饲料重量是人类食粮重量的三倍以上）。别空口无凭说什么去抢就有，不管是敌国还是本国，一定地域范围内所能承担的人口供给都是有其上限的。真实打仗永远不是键盘侠玩星际三国，只看几行数据那么简单的。以上引文出自《战争与后勤》

[本帖最后由 amaterasu_gz 于 2015-12-18 12:34 编辑]

就是这个杨镐，在朝鲜指挥的蔚山笼城战久攻加藤清正和浅野长吉不下，黑田长政、锅岛直茂、小早川秀秋等人援军到来后大败，是役明军损失巨大。杨镐貌似回国后下狱，后来不知为啥又启用。

YY日本战国规模多么小的人还是先多了解一下吧。

调动大军，要解决吃饭，医疗疾病，训练，后勤补给的压力可想而知

就算到了20世纪一战二战的工业能力，调动几十万大军也不是信手拈来的事

所有古代不论中外，那些号称几十万 百万大军的，不是吹水划船才见了鬼了

还那一夜屠了40万的梗，233，给他40万站着不动让他们砍一个星期试试看，不先把自己累死，喷了

所谓史书也是人写的，自个动动脑子过一下都知道那些可信哪些是吹水 233

中国现在人太多，那些写书的又好吹水

导致很多人脑子里，对人口数字，毫无概念233

真以为动动嘴皮子就调动几十万大军了，再划划水就几百万大兵压境了，喷了

兵马俑要是全部都挖掘出来，你们就能推算出秦军规模了。

合起来都没超过1万人。10万以上的规模谅他也埋不下。

所以说是推算。

大英百科全书认为中国古代以＂万＂为计数单位时，并不真正是10的4次方，而是＂很多＂的意思。
本人也以为然。比如＂万万千，千千万＂这样的韵律性词语便是一种佐证，虽不确定，但考虑到中国古时劳动生产力水平，＂万＂作为计数单位是没有太多必要的。
再从军事运筹学角度考虑。作战与保障的资源比例在古代只比现代低。至于低多少不好精确统计，但至少在1：5甚至1：10。换句话讲，在古代，实际战场拼杀人数如果是1万，那么后勤保障人数至少要5万甚至10万。
具体到战术指挥角度考虑。古时的视觉信号~狼烟、旗语，声音信号~号角、鼓謦、笛哨。这些信号很难支持大兵团作战，因为技术上解决不了信号混杂问题。
本人从不少西方古代军事阵形图大致统计了下，一个大的战役，方阵数量很少超过20个。每个方阵根据类型，人数从50到200人不等，弓箭兵方阵可能会达到500人。这样算下来，一场大的战斗不会超过1万人。一个大的战役，反复补充人员也不过5万以内。如果算上后勤人员，倒是有可能达到三五十万人的。那就涉及到另外一个问题：作战人数统计。
说到这里，中国古代战争的军事人数统计直到清朝末期才将后勤人数排除在作战士兵人数统计之外的。而西方则一直只将直接作战人数作为实际人数的。

如果中国跟某个国家全面开战，你觉得能动员多少兵力，我觉得一个亿不是问题，真正的灭国之战几乎是一切都以战争为核心，战国时的几十万我认为可信

一个亿，全国8成的适龄劳动力全征发了，没一个月内部就崩溃了

可能和斗鱼在线人数类似，一个想打，不一定对。

按照《万历十五年》的数据，送一个浙兵到西北参战要50份口粮，49份都是转运民夫吃的。这是明朝的数据，战国只会更高。就算赵佗真有60万人，走到岭南估计能剩6万，再走回来就没了

话说以前不是有坚壁清野战术吗

按照正常打法打过去都是敌国，敌国在防守前要抢收，入侵的要就地收割。围城一两年的就必须把城周围的地都占了。
所以运粮消耗没有明朝内部运送这么大，不过60万肯定是吹了

那个时代60万军队，靠吃人肉也不行吧。

花木兰是突厥人，他们的可汗内附唐朝要打仗当然得按名册上

建议这贴有些人先去看看兵马俑

花木兰是鲜卑北魏，和唐朝差了有200年吧？

一个体育场就能容纳30万人，30万人多吗？还指挥不了

全世界最大的体育场都在列，最多10几万人
https://zh.m.wikipedia.org/zh/體育場容納人數一覽表

他多半是指一个综合体育场内就可以站30万人吧，不是座位数量，所以从看台（高台）上看过去30万人也没那么多

刚看完秦崩，现在看楚亡
对比楼上各位键盘历史学家的发言，感觉这两本书都白看了

重复了编辑掉

本帖最后由 喜欢它likeit 于 2016-1-13 06:48 通过手机版编辑

没有公交车，你集结个几十万人试试看？从方圆几百公里哦

没对讲机/工作人员服装辨识/充足的灯光灯号路牌指引/听指挥的高素质人群，连在体育场疏散几万人安全离场都做不到

本帖最后由 喜欢它likeit 于 2016-1-13 06:55 通过手机版编辑

兵马俑不就是阵型吗。

鲜卑北魏有军帖这东西么

为什么许多人提起集结几十万人就是几十万人聚在一个地方？这个根本没有必要也不科学好么。
像集结20万人到上海，也许静安3000，杨浦8000，徐汇1万，闵行2W，宝山4W，苏州3W，嘉善1W...

一个人杀40W人很难，但长平之战秦军可是60W人，一晚上坑杀40W俘虏是有可能的

[本帖最后由 Ryo 于 2016-1-13 09:28 编辑]

项羽打巨鹿也就2万人（号称），2万能打王离+章邯的几十万秦军？而且还不是打一次，是打了9次，打退章邯，活捉了王离， 自己估算秦军多少人吧