[讨论]：我说雷大嘴同志......

大神似乎又忘了，小皇早就说过，本人数据来源于网络，真伪并不知晓，即便提供了原地址也无法证实，所以仅能做参考。采信不采信完全在于个人，寡人并未强迫人相信。

但大神却信誓旦旦于开发部２０人，此出处究竟为何，我很想知晓。

猴子不是曾经很义正词严的表示：谁质疑谁举证么？您既然质疑偶的说法，请您举证，我拭目以待。

另外，朕原文的说法有没有包括所谓“不包括宣传费用”。实际上朕说的成本是涵盖一切投入，当然也包括宣传费用和额外人工。谁跟您讨论“纯开发成本”？

这个举例非常有力，我们可以看出游戏开发过程中参与人数是不断变化的。
IS不过百来员工，同时进行至少6个以上开发项目，如果都在参与FE项目，恐怕早让任天堂炒鱿鱼了。

以游戏的开发规模来看，FE勉强可以和块魂相仿佛，和PGR2等大制作不存在可比性。

猴子：谁质疑谁举证。

是么？看来成广通大人所说gba版最多３０人也包括扫厕所的。

不止３～４倍大概是人家成广通家里开厕所了。原来gba卡带是is自己组装的。

大神逻辑，千秋万代！！！！

请雷文同学看下我前面引用的资料吧
这些都是开发团队自己提供的资料
前面四个什么级别的作品我也不用说了吧
销量大多是差不多是可以翻过FE全系列的作品
再看看块魂……
如果苍炎的开发团队数量如果都能超越这些作品
那我只能好奇NINTENDO怎么还没倒闭~！

其实PGR2的团队大多都是测试人员，授权经理下的团队还有本地化人员~

UCG杂志上赫然写着“纯开发成本”，这难道还想狡赖？
不能证实的东西还拿到公信媒体上YY？何况还完全缺乏常识性。


既然你已经坦白，我的作战目的已经完全成功！

应该说IS社怎么还没有被任天堂抛弃比较好。

雷文同学不是几年都喜欢把IS和任天堂结合得那么紧密吗~！

开发MF，MZM，MK的子公司会被抛弃？

结合还不够紧密？

这个数字是来自网上，我个人并不知其真伪，而且也许它并非只含开发费用，还有其他各种费用。

如果db君是用什么权威资料来证明，那么我会很高兴他指出我的问题，可他恰恰是用可笑已极的所谓成本推算法，更无视人家开发主管的说法，胡编出所谓２０人开发论，我引用这些对话，正是以他所得意的推算法来实际计算，如果按照他的推算法，堀川公布的开发人员数量足足超过其所臆想数量的５倍半以上，其成本决不会低于5.5亿，若再加上广告费用等等其他杂费，恐怕６亿还是说少了。（是db的逻辑，不是我的）

我就奇了怪了
你自己问自己
汉语里什么叫全职
什么叫参与
单靠全职这些人能生产出什么？




什么叫参与
什么叫最大值
请解释
你们从一开始就说参与，而不是全值
就算说程序员够用了
难道声优这些也能“全职”？
声优的工资不算进开发成本，难道是推广成本？？哪个公司的财务会支持这个言论我想见见他



什么叫现代产业
王立宇宙军这样的电影
工作人员400人以上，这还是留名字的
全职的才不到20个
这20人能做的就是出个文本和分镜集

首先我并没有承认他的说法
其次你也说你的所谓开发主管的说法来自网络

我列举这些资料的原因就在于用事实告诉你什么样的团队支撑什么样的产品~
按照你说的人数，真的，IS还是关门了吧~

我站出来指摘完全不是为了什么私怨，纯粹是为了清洁媒体界而考虑，某大神的YY实在到了无法睁一眼闭一眼的程度，不得不出来指正以免误导读者。

实际资料的话；雷文大神可以去弄本最新号的《NINTENDO DREAM》，里面有一篇访谈中有所提及。

大爷，您看清楚我的资料好伐~！
这个全盛时期就是包括了人员最多时期加进来的那些非正式员工或者外部团队~！
前四部作品和FE之间效益的差异很明显的显示了这些作品之间的差距~！
如果RANK AAA的游戏的开发人员数量还不如中小规模作品的话~
还搞什么呀~
大家关门等游戏行业崩溃吧~！

是啊
Project Gotham Racing 2


全盛时期团队大小（包括测试、授权、本地化已经其他支持资源）：102人


全职核心团队：40人


你列出的块魂全值20
那参与是多少？？


那么什么叫参与？？
fe参与开发110人是否不合理？
20人“参与”是否合理？


现在日本游戏声优就不止20了

不知道是朕狡赖还是某大神法眼独慧。我在原文里写成什么样大神大概不可能清楚，但仅就大神顶楼所述的得知来源大概是这么写的：

“但这样一来，开发成本决不会控制在６～８亿之间”。

请问大神，以上“开发成本”是否＝纯开发成本，开发成本是一个较广义的概念，广告宣传＼声优助阵也可以算在游戏开发的成本之中。而“纯开发成本”可不同。这一点不用我来告诉你了吧？

我塞，又一个作战成功……的确呀，人家堀川大人公布人数是你yy的五倍，按照你的推算法不是正好说明我公布数字的接近么？看来是我作战成功了！！！！！哈哈哈哈哈

做游戏的人都最清楚，游戏开发项目成本最大一块就是人件费用，所谓核心成员就是几乎从头到尾在参与整个计划的，至于那些临时参与的另当别论。

声优？
FE有多少名声优出场？工作量很大么？
声优的出场费很高？
我手头正好有一份相关资料，参与《高达SEED》的一线声优每集的酬劳不过30万日元，二线的更加低，这些还都是税前的。

我说的来自与网络的可不是开发主管的话，而是这个成本数字统计。

人家开发主管的话可不能随随便便，那是正式的采访，是刊载在杂志上的。是可以保证可信度的。

开发成本是一个较广义的概念，广告宣传＼声优助阵也可以算在游戏开发的成本之中


扯淡
产品的开发成本会包含宣传成本的么？
笑死人

请问DB说的是全部参与人员20吗？
另外我可以很明确的告诉你
按照高桥庆太对块魂制作过程的回顾，并没有大量（小于10）的非核心团队人员进入过该作的开发过程~！
他本人也庆幸于自己的开发工作不需要使用instant messenger来帮助沟通，连办公室都不需要隔板，可以很诚恳地面对面的交流思想~！

现在的游戏媒体业界确实越来越可怕了
说句不中听；相比雷文那种无赖。阁下这样的似懂实不懂的无知更加可怕......

是刊登在杂志上的吗？
但是我仍旧对这个数字质疑
堀川将之对你来说肯定很重要
但对我来说只是一个一般的游戏开发人员
至于这个数字他是怎么得来的，又是怎么说出口的~
我实在很是好奇~！

声优不算开发成本难道算国家福利？

是呀，大概成广通大人是不如您了解的，大概人家所说gba版最高时３０人中，也是有诸如大神所说“临时参与”，而且这种人竟然高达９０人以上，若是这样不知道gba版怎么开发出来的？每人临时作点活然后立即换人？

是啊
这种逻辑我是不可能懂的

请看前面的帖子,我所说“20人”的意思明显是指主要开发成员20人。

另外；揭露的目的已经完全达成，纠缠下去毫无意义，相信大家都应该心里有杆准秤了！

我整日追着他战本来就不只是为了让自己买杂志的时候不要看得吐血~！

引用:
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最初由 darkbaby 发表
IS社员工平均月工资为30万日元
《火焰之纹章-苍炎之轨迹》开发周期为一年（12个月）
参与开发员工20人（其实还是最大值）


--------------------------------------------------------------------------------



纠缠下去毫无意义

我的原文：
“
扯淡
产品的开发成本会包含宣传成本的么？
笑死人 ”


我什么时候说声优成本不算开发成本了？

不知道谁才不懂装懂。

不知道谁在一页说“参与人数２０人”，还所谓“其实还是最大值”，原来db的所谓最大值是这样的呀！！！

另：

某人想知道堀川是谁？堀川是在is内管人事的领导，我想这里几位再神仙，也不可能比人家知道开发员数量吧？

堀川不可靠，成广通大人可不可靠？成广通是开发部长！底下多少人做活他不知道是么？你把人也想得忒低能了。

我等着他敢把这话写到gamedeveloper上去让行业内的开发人员瞧瞧
这个数字根本不符合实际可能性~

有问题吗？
这个20人就是可以计算整年度工资成本的人，再清楚不过的事实。

不好意思

我建议您看仔细了理解清楚了再发言，以免自己陷入被动

非线性工资的人如何处理
比如
美术
作曲
还有他们的项目奖金

这篇访谈已经都公布出来很长时间了。

该让哪里知道哪里早就知道了。

你说不符合，但人家已经这么说了。

以你为准以他为准？

莫非人家有多少开发员你说了算是么？

ps:哦，原来成广通所说gba版最多３０人都是不用计算年度工资的，大神逻辑再发现！！！

我已经解释的很清楚了，这些支出和最大块的不能相比。

就好象声优部分
我没有仔细看参与人数，权且算是20人，至多也就500万日元左右的支出。

是么？最大块堀川公布的生产线相关人员是１１０人，请大神计算成本。

另外再度请大神注意成广通的表态，他说的很清楚，苍炎的开发人数有和gba开发人数比较的概念，其结果为“不止三到四倍”，也就是说在成广通大人的定义中负责苍炎开发的“１１０人”和负责gba开发的“最多３０人”拥有同一个概念（否则不可能以此作比）。也就是都是同样的开发人员。

看人YY是享受

看了这么多回复
平心而论
这个帖子里面最清楚游戏开发和管理体制的还是sbl


这个帖子里的很多人估计至今搞不清楚
\"参与人员110人\", \"全职开发人员\", \"IS会社总员工数与项目小组数\"
以及软件开发的管理和流程, 工资支付办法
这些概念之间的关系

楼上不是我瞎说
您还是买几本gamedeveloper看吧~！
我寒无可寒~

我可以告诉你
我的职业就是大型软件开发的项目经理
一个项目的全职人员, 和其他部门人员的借调和协调, 测试人员的安排和参与, 开发成本的计算和控制等等这些
我相信你看杂志看得再多也不会比我清楚

如果你清楚怎么会说SBL最了解呢？
笑~
难道SBL有吸引人相信的魔力？
那更要清除了，这种漫天胡说的文章我作为读者不想再在杂志上看到~！

那就简单了

经理同学，你为我们上一堂扫盲课吧

不耽误您宝贵的时间，点到即止就可以了

我只是说说自己的感觉而已
从众人的回复来看
sbl说到点子上的次数最多
当然不排除我 \"被懵倒\" 的可能性

各人有各人的看法
我只是说说我的看法
没说过一定就是对的
也不会强迫别人赞同

按照大型项目开发经理的计算法
那个中小型的FE也能这样
那他所谓的大型项目不就是传说中的AAAA级游戏……
一出手就能破亿销量？

我仅引用那些AAA游戏的资料来否定这个110人和预测销量中显然的谬误
怕就怕有人被误导

何必以马甲发言?
有什么话不能用本名说?


如此恭敬实在令在下汗颜
我自问可没资格来 \"上课\"


你可以尝试分析
如果说苍炎开发人员有110人
那么这110人究竟都会是些什么人, 如何分工和管理?
做设计的, 写程序的, 做美工的, 写剧本的, 音乐音效的, 测试的, 负责宣传的``````等等
各大概会有多少人? 哪些必然是全职为这个项目服务?
哪些是本公司但必然不是全职负责这个项目的? 哪些可能是外包的?
人员之中大概有几成是跑龙套的? 还是所有人都要付一整年工资?
等等等等
想通这些, 能说服自己了, 再考虑一个游戏的成本如何估算不迟.

这一点，我相信，你在这里yy得再貌似有道理。也不如人家堀川将之的一句话更权威。任何人要对fe开发人数取证，你和堀川将之，人家会相信谁？

人家是fe项目的开发主管，你是fe开发项目的什么？别告诉我你是成广大哥。

经理同学开班授课了啊

前排听课

作为IT民工，没有您的指教，我是真无法明白测试，宣传也能算入开发人员的，项目经理就是站得高看得远啊


用马甲是因为害怕您不削给渺小的我讲课，可笑的自尊心作祟

首先我没看到杂志
你可以告诉我是哪期什么杂志我去求证

另外上杂志说话的人就全是实话了？

我只是用一些实际数据来质疑一下而已