[不科学的电波]tlou1+2背靠背节目等嘉宾
- 小修编辑到主楼吧。
蹭个过气热度吧，半个月后的会出的节目。
录制时间这周六左右，我们电台打算做tlou1，下周做tlou2背靠背。有人来么？
……节目估计7月初才会发。
上周音质真的很成问题，因为用了操蛋的腾讯会议，那东西会锁定录制者麦的声音。我被留言吐槽了音质太差了。
这次一定好起来了！！！
———————————————————————————————上期分割线—————————————————————————————————————————————————————————————————————————————
[不科学的电波]13机兵防卫圈滞销?救救神谷盛治
13机兵防卫圈？没听过，有名么？
在我的社交圈动不动就能听到吹13机兵的声音。
但是一查销量，切，就这，就这？
买了几个月只有13w销量。
对于一个13万销量的小众游戏，为什么会有这么奇怪的盛誉？带着这个疑问，我试图讲13吹一网打尽。节目分三个部分，第一部分主要是聊销量和价格，第二部分聊游戏本身，第三部分聊里面的梗和情怀。
这一期我们就来讲这个13万销量游戏的并不复杂的小故事。
主持：修
嘉宾：怪兽、白菜、snake
喜马拉雅：https://www.ximalaya.com/thirdpa ... =308546541&type=red
podcasts:https://podcasts.apple.com/cn/podcast/13机兵防卫圈滞销-救救神谷盛治/id1514055966?i=1000478381711
网易云：分享节目《13机兵防卫圈滞销?救救神谷盛治》：https://music.163.com/#/program?id=2067668481
荔枝：https://www.lizhi.fm/api/audios_ ... 5117327993269512838 - ace8848懒得听，有没有懒人版剧情总结
- 小修有懒人版总结，但我懒得发出来。
- ace8848那你懒得还不够彻底，应该连回复我都懒得才对，当然我一样也是。
- 不科学的莫德我已经在高地上挖好堑壕了 .50机枪也架好了, 食物和弹药储备充足，步话机讯号也接通了
- 小修慌慌张张的成什么样子，没网络你在高地上能活？
天塌下来还有阿卷顶着。 - 瓜苗乐章
- 小修电台就是这个目的的。也有人睡前听吧。专门来听的好像怪怪的。
- 瓜苗乐章
- 小修没事没事，看到有人怼岛粉。一本满足。
下次有缘再会。 - 瓜苗乐章发现你那期ai死小岛秀夫我在稽核看过了
只要不过激，什么样的观点我都能接受，顺便问一下这口音是哪里的风味
—— 来自 HUAWEI SEA-AL10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.0.1 - 小修岛粉莫德似乎是个满口粤语腔的四川人…………………………
至于我，我觉得我是北京腔，但是北京人iou说我是东北大碴子味。我是江西人。
- 阿奴比斯B似乎看到更新了，但当时我处于吃早餐，需要看的需求就无视
现在换喜马拉雅去听
说好的，不剧透，剧透我就不听了
稽核两期关于搁浅的都是剧透的我都搁浅了
等PC上再玩呢（虽然很大几率不太可能玩）
- 小修莫德是莫德。是愚蠢懦弱且卑微的小岛粉。
电台节目是大家合作的。
我这里只负责电台节目。电台节目会各种换主持的。 - acg_gyanc网易云没更新高达的么？点进去没有诶
- 小修网易云要审核。24小时内，晚点更新。
下次我应该等审核完再发。 - sk86
- ace8848敢达应该算是游戏化（或者作为可操作单位出现在游戏里）次数最多的动画系列了，合适当然合适。
- 小修其实是我不想在漫区再开一贴专楼。
省得别人看的烦。 - 000000你们应该在一个专楼里发，不要每个节目都发一次
- 小修这就是专楼啊。我不想开两个专楼。本来只打算偶尔做动漫类的。
- rhotov虽然高达40周年已经过了，但是钢破烂40周年刚开始啊！
- ティグル40周年纪念作在哪年播放那年就是40周年！
- 小修网易云更新了，b站有了。
- 小修我觉得他们心太大。
一期电台就讲高达，就觉得能讲完，然后……果然不知道跑到哪里去了。
主持人拉这两匹脱缰野马也是不容易。
不过，敢做敢当敢挨喷聊高达的精神还是可以的。
- ティグル这后半段主持人一转机器人动画现状了都，歪还是他更歪
这前半段也是UC厨开会，跟高达本身也没什么关系啊... - 小修很好有黑料了，我要转给他们看看。
感谢，我很欣慰。 - ティグル如果还有下期，我建议这么配置
嘉宾最好一个碎嘴军武厨，一个声音够大的蛋青，一个富野青主持人，这节目就劲爆了
这到最后还是绕回机器人动画这个大圈了，扯这么大不如大家好好吵一架 - 葛雷新没有UC高达，高达什么都不是
- ティグル我的意思是没个脉络聊得太散，大家都只说自己喜欢的，跟标题也不符
- GGLUCK哎，是太散了，作为主持人压力很大，他们都没吵起来
- 小修我完全不懂高达，但我很懂吵架。
- GGLUCK聊完我就知道放到漫区就是要被喷的了，哈哈哈哈
ティグル要来一起聊吗 - ティグル
我重拳出击仅限于打字，一连麦就唯唯诺诺了，算了算了
其实节目里说的现在都是工业流水线产品大众不太能接受个人色彩比较强的作品这点我还是很赞同的，好好打磨一下会是个好节目，比如先尝试一下限定一个小一点的主题 - 利维亚的白狼负面反馈可以倒么？“撕一撕猎魔人的故事”我没有听到任何我想听的东西。这一整期我就在听你们反驳一个单纯不适合这个游戏的人的无意义的抱怨。听后感太难受了。虽然泥潭黑机核，但机核从机械纪元讲到人造人的那期真是干货满满。
先报背景：巫师3通了2.5周目+双DLC，原著平均通看过2遍（/本）。当然不敢说自己多懂这个故事世界，所以才会听别人的节目。
①说说空降
巫师3空降角色多是因为它是系列作，一个系列作没有积累起理解门槛的话有去看的意义吗？莫德全程抱怨的不懂空降，那是他自己不适合这种故事叙述方式。巫师3是那种玩家无法“演绎自己的故事”的RPG。只要不让自己在游戏里参与太多，而是像看电影一样观察杰洛特对待这些空降角色的态度、观察其他角色对玩家不了解的角色的态度，对于不懂的东西先暂时略过只把握一个主要身份信息比如“战友”、“旧情人”、“和杰洛特有点故事的皇帝”，对于玩游戏来说是完全足够的。而留白无论是用想象还是用资料填满都会增强故事讲述的魅力。我敲这3行字就能说明白的事情其他嘉宾换了100种花样去跟莫德解释我听得事都做不下去要气死。主持人给点力不要在这一块浪费时间不行吗。
P.S所以这也是为什么我拒绝跟双飞-孤狼结局或者特瑞丝结局的人讨论这个游戏，考虑到绝大部分人是没有在1、2代和特瑞丝积累起感情的，玩出这两种结局只能说明对这个游戏的理解根本不是一路，官配老婆开始就讲清楚了。
P.S.2我自己是在无攻略的情况下打出了女儿猎魔人+叶奈法结局。
②说说游戏性
这一整块我都站莫德。巫师3的游戏性我带上粉丝滤镜也就打个65-70分。
2.1 支线任务
巫师3支线的重复性太高。什么两害相权取其轻这种拷问真的没那么值得吹，滚5早这么做了。只是巫师3把反转玩出花了，也就是任务结束后还可以挖到新信息（没记错的话）。但看上几十次之后也就厌倦了。
打着开放世界旗号的RPG我玩得不多，目前唯一个人心中神作是神界原罪2，这是一个几乎所有任务无论主线支线都有着满满挑战性且不会粗糙地满图摆问号的游戏，在此不多谈。
2.2 核心玩法——这才该是重头
好多人跟风预购2077的时候我态度一直很谨慎，就是因为核心玩法才是一个游戏最重要的东西——不然为什么你不做成3D动画。而巫师3的核心玩法被CDPR自己阉了。
初战狮鹫兽的确很精彩，但这也是惟一一次精彩的战斗了。因为这个时候玩家的资源是有限的，得跟着教程来收集信息、做剑油、做魔药，狮鹫兽飞空的时候还要用弓箭（没记错的话）。结果这个教学关根本没用——一是弓箭数值太弱除了一些无聊的玩家没人用弓，二是到后面装备和点数爆炸一路砍砍砍滚滚滚就完事，剑油和魔药系统被忽视了。我是专门搞了DLC的狼派套装来穿，就是因为狼派它没那么强，它很平衡，相对能让玩家体验更完整的系统。结果没用，砍和滚基本就制霸全场，如果嫌慢倒是可以上油。
巫师3一直到ciri初登场为止都不是很吸引我。核心玩法太弱是一大原因。你知道这游戏如果剧情不变玩法上向怪物猎人靠拢能有多神吗？再把支线任务和问号砍一半，全成就玩家的数量怕都要涨零点几个百分点。
③说说我期待听到什么
光抱怨没有建设性意见谁都会做，所以我要明确地说我期待听到些什么。
3.1 小说和游戏的联系及联动
主持提了一嘴很多支线是从小说来的，所以高质量。我正是等着听他发现了什么，结果啥都没说。让我自己印象颇深的是游戏中杰洛特到达某个市场的时候一只被小贩关起来做展示以赚钱的鸟类怪物冲破笼子出来攻击人，这一幕其实在小说里是Ciri和一个小男孩在集市上遇到的，那时Ciri上前用剑解决了它，暴露了自己不凡的身手（这是大人们叮嘱她绝不能做的事情，被猎魔人传授过的小女孩只有她一个）。此外，ciri洗澡的时候被问起纹身是怎么来的，这时候有个莫名其妙的百合回答可以选，再愚钝的玩家也会好奇一下为什么会摆出这种对话供选择，这都是可以大拿出来讲一讲的。（说到这里就要槽一下原作者是真的懂福利怎么放，这部分故事不需要描述细节都非常吊人胃口了，什么初夜给了女性混混头子，什么情侣纹身纹在腹股沟，我等着看电视剧拍不拍了）
人们期待听的、能记住的都是细节。我知道主持本打算聊很多东西，但正因为（自以为）什么都聊了，所以什么都没有。
3.2 小说的解读
所以我早该在开头听到所有人都没看过小说的时候关掉节目的。
譬如说我期待听关于“冰之碎片”故事的理解——这是个有着开放结局的故事，尽管我早在贴吧和人讨论到了基本成型的地步，但我依然期待着更多的解读；我期待听到别人再重述一次口碑绝好的“勿以恶小”并引出“巴尔维坎的屠夫”称号的来历（纯玩家一定会听得津津有味恍然大悟）；我还等着一个叶党好好吹一下“最后的愿望”，对我这叶党来说这个短篇和某支有着丁香与醋栗原料的香水一样简直像安定剂一样——这个短篇我单拿出来读了不下5遍，每次看都恍惚像是深夜里陷入了懒人沙发，面前有个燃烧着的壁炉。
3.3 聊聊艺术设计
巫师3的长处在于电影化叙事。我说的不是CG。是在没有CG的时候，音乐和场景设计和（英语配音）口音和角色与怪物设计包括剧情都能让玩家切实感觉到自己处在一个和现实不同的世界。包括地下拳击结束后你可以找到刚刚打败的拳手给他一点钱这种细节。这些小互动提供的代入感远比播放CG重要。
3.4 聊聊游戏性
我很乐意听到有人敢于在吹巫师3的浪潮下站出来指出巫师3游戏性不足这个问题。虽然你可以看到我已经有自己的看法了但我依然期待听到别人讲讲。
————
我期待听的东西其实覆盖了很多面，挑一个讲好这都会是一期对我有价值的节目。结果干货是真的少到可怜。我不但花了时间听还又花了时间敲了接近1小时的字。真的是……我不知道专楼这标题是因为节目更新才改成猎魔人还是很长一段时间都挂着猎魔人。总之我这猎魔人fan因为标题才点进来，听了是觉得很失望。 - 小修首先非常感谢你的回复。而且你要我说，你绝对不是负面反馈，而是正面反馈。
老实说这期节目我是没打算撕逼的，但是后续撕得飞起。只好转型成巫师3互喷会。
其实，第一章节主要是讲猎魔人这个ip。当我把“嘿!你们对巫师ip怎么看？”这个问题抛出的时候。
然后莫德突然就来了一段“我为什么不喜欢巫师3”。这个事情就歪了。
我本来期望看见黑暗精灵，看见冰火的讨论。结果下面章节就变成了。巫师3到底哪里好哪里不好了。
我本以为说完一点这货要停下来，这家伙竟然打算第一第二第三继续讲下去了。……
每次想讲讲故事本身前后的东西，就会有，巫师3这里我也不喜欢的环节。
所以这期节目就成了撕逼节目。
你说的东西真的很对。在我计划中留给莫德谈巫师3的优缺点的其实顶多只有1/3。结果是这期节目完全围绕巫师3在做。
内部做过试听。有人喜欢这种撕逼的风格。所以就放了。所以我现在也只敢说撕一撕了。
这恐怕是我们最大的问题。
回过头来，说说你讲的几点吧。
1、空降这事就是当局者迷。其实美剧玩悬疑玩到最后留大坑的作品不是一星半点。结果到这里就变成了美剧专业，巫师3廉价。
ps.我觉得特里斯结局也没什么问题。毕竟玩巫师3的是玩家自己，有人就是觉得椰奶不好看（白菜）。我尊重玩家选择。如果玩家不喜欢椰奶，那么那个世界线的白狼不喜欢叶奈法也很合理。
2、游戏性这块。
2.1支线问题，我个人倾向是不要全清？的。巫师3的对日式玩家特别不友好。一个是道具收集，一个就是清支线了。不要每个屋如同蝗虫过境一般搜索，相信大家都能做到。但是所有任务全清，估计大家想放弃很难。
其实是一个意思。我在清图的时候甚至动用了修改器传送坐标。当你隔山隔海去清一个个？的时候真的要命。
反正我清初始地图时是全清了。但群岛放弃治疗了。
群岛有几个任务还不错。但是最后我还是放弃了，我用修改器赶路都做不完，何况普通玩家。
2.2战斗……不说了。战斗我都主动站出来说，cdpr想做的，和自己没做到的。
我觉得怪物猎人这个要求太高了。毕竟只有一个卡普空。希里虽然有单独一个系统，但完成度很低。
3、这块我真的让你失望了
当然嘉宾这块我们也比较纠结。
理想来看我希望的撕逼应该是特里斯还是叶奈法的争执。关于剧情上的争执。原著还是改编的争执。而不是关注巫师3这一个作品。
但是，毕竟核心玩家不是那么好找。
所以也希望你不要把这期节目作为巫师系列科普节目，而是关于巫师3的撕逼节目来看待。
说句题外话吧，其实对于知识类节目，精心制作的视频远远好过电台。有图文，有录像。信息承载量是电台不能比的。
通过你的回复能看到你对猎魔人系列的热爱和了解。如果有知识类猎魔人节目。是否能参与一期呢？
最后，专楼顶楼每期会更新最新的节目。以往的会作为回复放到后面去。恩，下期节目是综合类的。 - 利维亚的白狼谢谢解释。这么一想节目标题已经扣题了，我没细想为什么会是“撕一撕”不是“聊一聊”就点进来听然后觉得货不对板，我也是有了和莫德一样的问题了。
我不会参与节目的。寒假排的挺满，开学也同样没空，更关键的是我从来不敢自认为是核心粉丝，我仅仅是痴迷Geralt、Yenn、Ciri一家三口的故事，其他的细节全都丢在脑后，更是一点大局观都没有（意思就是我是个无法跟进多线叙事的读者，即便看了其他人给我理的那种在某时同时发生了A和B事件的时间线也毫无实感，此外也很难去关注任何配角的故事）。让我参与节目的话准备工作必定能做到我吐血。
不过因为我最近在玩MGSV并且立志补全系列主要作品，所以倒是对你们团队里的岛吹很感兴趣。还是网易云先点个订阅支持一下了。玩的差不多再来听。 - 000000草，话术有赵夏内儿味了
- 小修不不不，我们一点都不机核……
机核游戏节目哪有我们这么失控的？
每次做节目定下一个大主题稍微沟通下就录，录得过程每每向着一个奇怪的方向彪了出去。
跟偶像台来比我们，何德何能，感觉内心惶恐。
- 凋朱颜听了下前半段，感觉里面有个主持人对巫师3偏见太厉害，喷画面喷任务喷空降喷玩法，什么都在喷，太low
我是从07年一代开始入坑的，对我来说，游戏和小说原作是分离的作品，所以我心目中的女主永远是特莉丝
-- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端 - 不科学的莫德我不是主持，只是来参加节目的小喷子
- 葛雷新
握手！我也喜欢特莉丝！！ - 白石机核的电台听了真是让人昏昏欲睡，同样的内容换成文字版可以的节约时间
