山寨黑鹰终于出来了...

我真没看出来，哪位哪里有根据了，小弟不才就是学机械的，安家也在老工业基地。虽然早已改行，但依然无时无刻不关注制造业。如果你见过10年前的国产发动机制造工艺，工人的装配技术，加工设备（单看民用，军用的完全不知道）。对比当前具备可比性的国产发动机制造，相信你也会相信，喷发动机是一个伪命题。 民品如此，军品如何？ 借用别人的一句话，对于兔子，一切都是时间问题。 之所以说这些是因为是觉得那些坚守制造业的前辈真的很不容易，不说为了信仰和国家那么高大的话，至少这份坚守值得尊敬。

[后悔]是啊是啊！！！

别激动了，大家整体上都太乐观了。。。。

五大流氓在一起混了这么多年，兔子显然也不会太差。虽然现在确实有明显的进步，但是科技树的差距摆在这里很明显的，大家总是这么乐观。

就像J20这种东西，看看对面的YF-22首飞都是1990年的事情了。差距就是这么大。

说的没错我支持你输说的！！

不知道有什么好吵的

先造出把好点的螺丝刀再说吧

东西不是问题，给谁用才是问题。

哦，工头让我告诉你声，明天不用你和我们一起搬砖了，让你去浇混凝土去

有些话不中听 但是很实在·

精辟啊。。。哈哈完全堵死

你的比喻很烂，谢谢

那我请教您，您用到国产的好工具了么

您提出这问题，我理解潜台词是：国内的材料不过关，设计不合理，加工精度差。这些在国内的大批量工具产品里肯定是普遍存在的问题。可也是这些产品满足了相对主流的消费，我不知道你意义上的好工具是什么，但是我觉得能满足我使用需求的工具，就是合格的工具，至于到底多好，那是更高层次的追求。
同理北棒10年前为了加工导弹整流罩，挖空心事要从台湾进口机床，而现在就不必东奔西走了~。

这样吧，要求不高，我不说snapon的棘轮扳手了，就是sata的国产的有几个做的比它好？如果你非要觉得国产工具劳动牌也很顺手，那我无话可说了，谢谢

真相

还嘴硬！

早起一顶

这要是真的，好多人要少了个吐槽点了。

YOU CAN YOU UP NO CAN NO BB。

国产的是没他们做的好丫，这个不是很正常的么？大家都知道国产的大多数东西都在质量上不能保证，不过说实话，军用的东西到底是个什么质量，我们这些外人真的无法知道吧？难道这位兄台是军工从业人员？话说回来，就是因为和别人有差距，所以有提高的动力。用到任何方面都是适用的吧？这个总是要花时间去提高的呗，光说和谁谁谁比差多了，有什么实际意义呢？有差距这个是客观存在的事实，多说也不能显得自己有多高明吧？

你怎么还在这里嘴巴搬砖，工头让你别偷懒去浇水泥去！！

[嘴馋]明显就是个模型，战斗力就是个渣

有一个可以一直喷下去。。人均。。

我行不行，你说了不算，但是我知道，你肯定不行，一群飞机毛都没摸过的菜鸟大谈荣誉，大谈祖国自豪感，不知道你们的这种热情，底蕴从哪里悠然而生

人家也没说你不行啊。。。就是论事，别对人不对事呗。如果这位兄台觉得有能力为飞机事业做点事情，我觉得也是非常好的啊，反正我是不懂。我其实就像知道，这位兄台回复了这么多帖子，主要是想表达一个什么观点呢？是因为看到大家都比较高兴，所以来泼泼冷水，让大家都冷静一点，看清现状么？

腾讯的成长史跟中国的军火库成长很像啊。

我没谈啊= =！~我肯定是不行的。不过这方面不懂 不发表评论

我说的很简单，承认差距，踏实做技术，不要稍微有点进步就飘飘然不知所以，要看到差距才有进步。所有说国人浮躁，天性使然，这里也包括我自己，山寨个70年代的中直就那么飘飘然，你们觉得这很赞么

最近都是美爹抗议的多

那我可以告诉i can,can i bb?

喷得好，丁丁烂就烂，但是别人一个大丁丁的钱能换三个小丁丁，打起仗来运气好一个小丁丁对掉一个大丁丁就值了，反正中了枪都是躺的货，何况小丁丁成本低产量大

你们还在热聊呢，路过继续兴奋，期待山寨版CH53

差距不是一直承认的么，不会有人觉得国产的这些东东比美帝更好吧？不过这位兄台也说到山寨，我作为外行人就想问问，为什么说是山寨呢？美帝二战扔了两颗核弹，坊间传言是说图纸和科学家都不是美帝自己人，当然我也不是很清楚到底是不是，这个不是重点。重点是，我们国家后来也有了这么多核弹，兄弟你觉得这个算不算山寨呢？是不是只要不是第一个做出来的，都算是山寨呢？

兔子各种魔改不是一天两天了

呵呵.exe

以后爆装备会越来越多的，空天飞机还没正式宣布呢。还有新轰炸机啥的。话说，国妈也在捣鼓了。各种土豪砸钱置家当，影响力大了，刀枪要覆盖的地方也大了。装备跟上是必然的。

我觉得你这个想法很有问题，没摸过飞机不代表不能谈飞机，不能代表不可以关注国防，不能代表不可以为国家取得进步而骄傲。玉兔去月球了。全国人民有几个摸过？ 老美呢?更不可能摸过吧。 谁没有谈呢？

路要一步步走，饭要一口口吃，不喜欢喷子

那厮没话说了。。。

为什么说山寨？没有核心科技力的东西就是山寨，这个也需要我来解释？我指说了我熟悉的发动机，不知道某些人扯到四大发明，核弹？火箭？几个意思？还是多关心关心自己所处的环境吧，PM2.5少吸点吧，免得你们更亢奋

去拉个屎也要被骂？你比资本家还厉害啊。怎么还在这里废话？工头说你再不去，就开除你了

说的没错，不要国家出点新的东西，马上就喷！

这位兄台可能忙去了。不过我就是很认真得问一问，没有任何反问的意思。大家客观理性一点。如果这位兄台觉得只要不是第一个做出来，就算是山寨，那我觉得我不能认同，不过也不影响他这么认为，毕竟每个人的角度和想法不同，所以才有讨论的意义。

那厮的理论就是我等连飞机都没摸过的P民没评论的资格，只有他那个高端 大气 上档次摸过飞机的手才能评论

唉醒醒工头叫你再去搬2000快砖。。。

恩对啊，那厮的思路就是不是第一个做的就是山寨，自己做的一定要和其他人不一样 大大的不一样才算创新，他不懂金字塔效应。。。

no no no 这个和第一个做不做出来的一点也没关系，我说的是掌握核心技术。WZ16真的是自己研发么，还是要抱法国塞峰的大腿。至于到底WZ16的国产率多少？里面有多少技术我们自己吸收了？除了研究所，谁也不清楚。拿着我们辛苦钱的人真的每一分都花的到位么？国企大家也都懂得，军工又如何？踏实做事，不要好大喜功，这个才是关键