换个话题吧，历史上有哪些扶大厦于将倾的人
- fadeaway历史书读得少，提名狄仁杰，在帝国制度下最大限度的为百姓着想，门生最后也以比较小的代价还李唐神器，
讨论到前清就行了，
不要作啊
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狄公出发点都是天下安定百姓安居，不是什么李唐旧臣的私利，最优解就是还李唐神器，曾国藩李鸿章根本比不了，
[本帖最后由 fadeaway 于 2019-10-9 09:17 编辑] - ayukawa李鸿章？汪精卫？
- 八宝斋shopping啊，其它人很多都半途而废，不得善终。只有shopping真伟人也。
本帖最后由 八宝斋 于 2019-10-9 08:10 通过手机版编辑 - bixentePosted by Xiaomi MI 6
于谦老师，郭子议，张居正，南宋中兴四将，曾国藩 - iamzb3借古讽今，必须加急
- 秋昆腐朽没落的王朝，我觉得你是恶政隐
- dragong于少保？
- westlost曾国藩 李鸿章
这俩没说的 - 北德文斯克没有，贾似道这种也只能背负骂名
- norsd其实只是做了他的本职工作。而且还留下了血债
- xxlad檀渊之盟
白马之盟
本帖最后由 xxlad 于 2019-10-9 08:24 通过手机版编辑 - xxlad让 家人先富起来 成了改革的最大污点
没法洗 - 金神兵已经不错了，你不看看同时期，甚至现在那些，本职工作是啥？
- 农农于谦做的最果断，下场也最让人唏嘘
- 潜水运动员曾国藩啊
- ayukawa就是这个原因才有了平方
- zengxx1986在当时的历史环境下，shopping能改革开放绝对称得上上伟人了。*家人先富起来，我们不也跟着分得一杯羹了么？难道要大家一起从走长征路？
- 肉丸子喷了
- 八宝斋说老实话，找家富了，你家没富起来？家里房子几间，房价多少，tg两把半论坛，找家没有吧，是不是shopping的功劳？
- 八宝斋问题是其他人是做gc主义的本职工作折腾到大家吃不起饭。在那个时代怎么定义本职工作？
- 八宝斋你确定是走美国的mz还是印度阿三甚至南美的mz？
- xshi郭子仪
- 靜川他们做的什么事？原来一直掐着你的脖子让你半死不活，然后出了个人，不掐脖子改用绳子牵着，让你能喘口气，这就能感恩戴德了？
- 八宝斋不牵着大概率出门被车撞被水淹，成阿三南美。你觉得现在hk闹事的能管好hk？
- 睡睡平安原来自己的生活不是自己努力得到的
而是伟人给的
原来只要不反人性就是伟人了
尼虢伟人真好当系列 - 睡睡平安读的少就少说多看比较好
- orx大多数人是这样的
- slooring去叙利亚努力试试？
- galanodel我有一个关于伟人的“标准”，给大家分享一下：“是否伟大取决于他放弃多少，而不是他拥有多少”
举个例子：开国统领华盛顿 - 食色和尚我说多少关你啥事？你算哪根葱跑来指手画脚的？
- fadeaway狄仁杰的主张出发点是天下安定百姓安居，在此之下，还李唐神器是无疑是最优解，并没有基于私利或者是李唐旧臣利益考量的。那些扶起自己或一群人顺带阻止大厦倒塌的人没有资格和狄公相提并论，所以曾国藩李鸿章之流根本谈不上，而且依旧属于落后于时代的。
[本帖最后由 fadeaway 于 2019-10-9 09:12 编辑] - slooring这标准肯定切格瓦拉排第一
- playboy23？？？没有他现在不就是台湾么
- 睡睡平安我确实不算葱
不太清楚你算不算
所以你会觉得论坛是你家开的 - 睡睡平安啧啧啧 原来您已经把我国比作叙利亚了
我觉得这个思想很可怕啊 - 亍亍动人没钱没地没女人，谁如当伟人？
- alann狄仁杰时期危险的只是唐李吧，但虽然上层危险，下层根子却没烂，所以稳住了武则天就挽救了唐李。那些下层根子都烂了的王朝，还能被续命很久才叫牛逼吧。
- xueada说得好，你去尼日利亚努力一个看看呀
- qwelf9527肯定是于少保了。
- fadeaway周武时期对外战争什么尿性可以查查，一旦周武李唐双方开战，必然有其他游牧民族加入混战，说不定又是一次浩劫
- 食色和尚那你算什么东西跑来让我说多说少？你那个眼看出来我说论坛是我家开的？我不让别人在论坛发帖发言了？还是说你对我的发言跑来指手画脚，我就应该不吭声，是不是还要把你的话裱起来？这样才好！