其实对称摇杆设计根本就不反人类吧...

用摇杆玩皇牌空战很正常啊……就跟玩gt不都是自己买方向盘吗 这种游戏用通用设备都是图一乐吧

那下置左摇杆按下可比上置费劲

嗨 其实你看多了就知道 每次觉得对称摇杆好的不都是这些游戏的玩家吗

所以我说能玩就行，xb手柄玩一些游戏连图一乐都乐不起来了。。。

是吗 比如呢

所有频繁用到肩键的游戏都是右摇杆比功能键重要，包括fpstps还有近年各种3d动作游戏。是不是应该把功能键也废了？

我见过下压承担过的最重要的任务也就是基于左摇杆移动逻辑的跑步吧，除此之外放的都是些最好不误触的功能。

但是ps4平台上绝大多数大家喜闻乐见的第三人称动作游戏都是左摇杆跑步

这里也没人说ds4布局更优，只是别老把对称手柄扣个反人类的头衔。明明兼容更多类型却被打成反人类意思玩这些游戏的人都是外星人吗。而且你p社就是知道手柄不适合RTS和RTT所以没上。DJMAX所有谱面是专门为手柄设计的还独占了一年这能一样吗

如果你觉得使用方向键很舒服那前提不就是大部分时候都是使用方向键吗

这不讲半天DJMAX了吗。。。那再来一个，蔚蓝，拿过xb手柄和joycon玩过的懂的都懂

我celeste都是用jc摇杆玩的……虽然只是一周目通关 但是图一乐不就是这样吗
djmax我觉得也差不多 图一乐应该也没啥问题

魂血狼我记得都是长按闪避，mhw噬血代码是长按肩，dmc5尼尔2是自动跑，仁王不记得了但也不是l3，这些游戏里l3也确实没承担什么有需要快速按的情景的功能，我唯一有印象的l3跑第三人称动作游戏是星战陨落，但是战时也很少跑。

地平线是L3跑 你说的这些都不是独占啊……

不打dlc就算了，DJMAX打到10级约等于蔚蓝过了1A或者2A，如果这算图一乐没啥问题的话也行吧。。。。。

当然也行啊……不然你以为大部分玩家玩的都是啥难度

血源总是吧，地平线现在也不是独占啊，而且地平线我觉得算是打枪游戏了。何况独占在正常情况下哪来的比较非对称布局体验....

哦怪我 我想表达的是第一方 但是确实很多游戏都是L3跑

如果大家都懂的加上“我”，还把反人类改成“我的体验”那就不会有这个贴了。但事实不是ds4反人类标签已经打了不知多少年了吗。这只不过是实在看不下去多提两嘴罢了

塞尔达有话说

我觉得重点在常用的按键上“虎口是否长时间张开”，毕竟时间长了确实不舒服

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

但是我从头想了一下，如果结论是

“因为xbox手柄（或不对称手柄）djmax玩不过去难度10，因此ps系手柄（或对称手柄）更适合作为主机标配手柄”

的话总感觉很奇怪
当然你可以说不仅仅是djmax还有格斗和C手呢……

那看目前所有手柄的按键分布，大部分人还是更倾向于（在购买非标配手柄时选择）非对称

ds4和pro都用了很久，xbox摸过一段时间，个人体感pro和ds4其实都很舒服，由于我手较小，xbox的握把太斜握起来感觉很撑。

这两种摇杆在我看来主要是拇指的用力问题，pro是指肚略偏中下较舒服，而ds4是在差不多指肚中间，这就导致ds4在向上推摇杆时拇指无法完全包裹住摇杆，pro则是向下时无法完全包裹摇杆，而多数游戏上方向用的较多，我觉得这是ds4更容易累的原因之一。还有pro左摇杆离边太近了，导致有时左方向推着会比其他方向别扭一点。


不过我觉得大家讨论手感时也不能只盯着摇杆位置看的，像ds4你把摇杆放上面的话拇指与食指会挨的太近导致l1很难按。


ds4带背侧键后手感降了一节，本人重度fps及格斗玩家，不得不说单论这两种类型ds4优势还是很大的，加上侧键后也不需要c手这绝对反人类的操作就能做到跳跃或滑铲时射击。

pro手柄虽然握着很舒服，但仍然有很重要一点基本灭了我用它打fps的想法，就是这个摇杆键太tm硬了，时间长大拇指会很疼

格斗游戏除了大乱斗pro绝配外其他需要十字键的也只有ds4是最佳选择了


个人觉得ds4其实还有个毛病，△⭕和方块❌这种组合键成功率没pro高，应该是因为按键太低了。



—— 来自 meizu 17, Android 11上的S1Next-鹅版v2.4.3

你先好好看标题，讨论的是反不反人类。其次这问题简单来说就是大众该不该给小众圈子买单嘛。xbox无论手柄还是主机都是一路朝着尽可能满足大众需求去的。所以现在xb音游只有依赖Kinect的just dance（xss和xsx还取消了Kinect支持，新作你必须得架个手机才能玩）,和哪都无脑上的muse dash。所以我前面说的是“我更喜欢ds4的做法”。说sony是偷懒不改进也罢，至少保证了这一部分人也能有足够的体验。至于它应不应该成为主机标配，那不是我能决定的了。

不过看DualSence 也许索尼根本没考虑过音游玩家
歪打正着吧

因为COD手游看了下淘宝，连鄙视链下游的吃鸡手游民间物理假肢都有手柄握把上的背键，第一方主机始终不肯加

没人说按下遥杆很反人类吗特别是按下跑步，我就是为了这个买了精英，对称不对称我倒是都能接受来自: iPhone客户端

反正我是更喜欢对称设计的索系手柄，感觉非对称的手柄打久了的时候会更容易产生疲劳

除了fps大多数游戏并没有一直要按右摇杆的，右摇杆基本上是用来调视角的。3d类型的游戏大多数都是第三人称追尾摄像机视角，按rb或者lb视角自动调正面向主角正面或者锁定目标，视角调整很多时候反而依赖的左摇杆.

说到底两种手柄其实都不行，ds左摇杆难受，xb十字键难受，能用到的就拇指食指，就不能加个背键把十字键的功能给剩下6根手指吗
xb精英手柄这样的什么时候才能成为主机标配

我觉得十字键在摇杆下面简直没法用

还是键鼠反人类，居然要胳膊不自然抬起到90度，比握手柄虎口张开大多了

说那么多，谁推荐一下左右遥杆都上置，而且有背键的第三方手柄？

xbox除了十字键，肩键也是粪啊

xbox除了十字键，肩键也是粪啊

最近拿xbox手柄玩ff14感觉其实也还行
用ds4的左手是中指/食指按方向键，xbox手柄是要按十字键的时候切换成中指食指夹摇杆就行了

xbox肩键是真的屎

右摇杆也上置那不就是功能键也废掉?

好想要个能优化c手操作 加背键的手柄

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 8 Pro, Android 9上的S1Next-鹅版v2.4.3

首先普通的键盘鼠标也没见得多人体工学，不然也不会有这么多办公室健康问题了
现代游戏肯定还是以左摇杆+右功能键+肩键为主。保持对称位置操作左右手的支撑方式也是均匀的。
ftg和音游就算了，马上2021了还有c手的吗？当年最知名c手游戏之一mh的操作方式都彻底现代化了，如果还有游戏搞这种反人类设计我只能说拖出去砍了

这贴和accessibility的贴真是相应成趣

那边是在为残疾人玩家争取权益，这边是你玩那些我不玩的游戏 你不是人类

销量占大头的突突突可是两个摇杆为主，xbox那种怎么就对称了？
而且fps游戏用十字键的也不少

所以现在还有几个游戏还在纯用十字键的？
现在都是左摇杆为主，十字键辅助，基本当功能键用
即使很多老式游戏也都是十字键和遥杆都能用

我用X1手柄在PC上玩了零轨碧轨，我在360上玩了石头门和MO7也都没啥问题，左摇杆工作非常正常
难道是传说中的格斗游戏？格斗游戏达人不都是用专门的摇杆吗？
音游倒确实是特例，但除此以外还有啥？

所以最人性化的手柄应该是模块式的：让玩家自己对应不同的游戏自己组装去

嘛 这种楼就是屁股大战 有的人也不会尝试去理解别人，只会想当然

不是所有人都只玩走在3D地图上的游戏，摇杆推着前后左右的

就现在主流的动作或者非回合制游戏之中，也有不少是十字键和摇杆同时存在（并且十字键操作更为明确）或者主用十字键的，光是我NS上现在还放着的包括：

茶杯头、one step from eden、铲子骑士、俄罗斯方块99、celeste

而更别提非即时制的游戏了，指令类的SLG、其他多选项而非模糊移动的游戏

当然我自己其实并不是很在乎摇杆和十字键的位置，而十字键的形状很重要 JC那四个独立的很不能忍，所以我买的hori的传统十字键版左JC……

2020年还有人椅子没扶手吗