《三国杀》大争吵

来来来 我点名说《三国杀》抄袭《BANG》 《福神》抄袭《国王骰》《砸蛋》抄袭《猜狐狸》

你敢点名举例出其他抄袭的么？99.9%呢 怎么也得举一两个例子啊

别玩这种类比了,真好笑.幻城抄了圣传但没原作好看=三国杀抄了BANG但没原作好玩?

什么年代了,还玩这种偷换概念的游戏.

无脑喷子太多了 闪

我觉得对于大部分读者来说 《梦里花落知多少》比《圈里圈外》好看

小学生打架，打不过跑回家，一边儿抹眼泪一边儿哼唧，“坏孩子太多了，回家！”。

那时没有人物称号。

本帖最后由 月黑杀人夜 于 2010-3-16 20:33 编辑

SNK抄袭CAPCOM，尤其是最早版本的饿狼和龙虎，非常明显。后来CAPCOM也反抄了一些

现在不就是那么结算的么，天香结算顺序优先于藤甲

又多了兩頁，你們黑三國殺的能不能講個中心思想出來，順便，講出來的時候同時複製一下這個帖子裏面挺三國殺的人的言論證明你們黑的對，免得樹一大堆空氣靶子看了鬧心

本帖最后由 xtiger 于 2010-3-16 21:33 编辑


黑三国杀 和黑郭小四是一样的理由 这么说简单明了么？


补充一些个人的看法

无可否认 初期的三国杀因为背景贴近中国文化 规则易上手的原因 对于国内“桌游”这一娱乐形式的普及 起到了一定的积极作用。然而在目前，归根结底仍属于抄袭之作的三国杀 已经阻碍了国内桌游市场的正常发展。

原因1：因为遍地三国杀 导致许多人对“桌游”的认识只存在于身份猜测类游戏 对更多优秀的游戏视而不见

原因2：三国杀因为没有版权费用而廉价，而国外正版桌游相对价格较高，导致盗版桌游大量侵占市场，正版中文汉化作品反而难以提高销量，导致正版市场萎缩，也减少了更多优秀桌游中文化的可能

原因3：三国杀的泛滥，导致国内原创桌游稀少，大量山寨桌游（比如铁老大以及游卡的砸蛋、福神等作品）成为了急功近利的商人所注意的焦点，真正原创的作品反而难以成功。

说到人物称号 游卡最没文化的地方就体现出来了

个别人还好 谁给我解释下 赵云用什么称号不好 非得安个“少年将军”的名头？

本帖最后由 月黑杀人夜 于 2010-3-16 21:39 编辑

是啊，TDK也抄袭了。
于是……你想说明什么？
你在那里要找游戏抄袭的例子，我就给你一个。至于你那砖是扔错人了吧。

这个至少还不能算他错，你还不如说张冠于戴的于吉什么时候成太平道人了。

我还真的对称号、技能名称挺在意的
有些设计的很随便，有的还错了但有些让我觉得不错

让我郁闷的是有人有评语有人没有…

我觉得桌游的核心还是规则 这和电子游戏大不同

当然三国杀开始有原创了，但我说的绝不是什么扩展包，而是3v3

因为这是规则的原创，这一部分可以说是小部分原创，
至于增加锦囊，人物技能，说难听的 你们这里谁不能做？而且也不用考虑平衡性，一拍脑袋就一个。

本帖最后由 samaleg 于 2010-3-16 21:51 编辑

長沙這邊打33可是能找到50塊一盤的地方

順便，我也是很鄙視抄襲的，這一點我不反對，也很鄙視游卡，但是我想說，就憑176樓的那種bang，好玩嗎


ps，三國殺ol目前免費

+65535

這個帖子講了這麼多層樓了，我一直在力挺33

本帖最后由 月黑杀人夜 于 2010-3-16 22:00 编辑

称号系统是从三国志大战的武將名来的，不过那武將名很多都是港漫式的恶搞性质，所以不能照抄

按上面阁下战友的说法 99.9%的游戏都是抄袭啊

既然提到称号了就顺便一些疑惑求解释
小乔－矫情之花，为什么矫情…
孙尚香－弓腰姬，这说法只有日方才有，对不对？
另外赵云什么称号各位比较满意，常胜将军？

BANG在BGG排名只在第337位 并非什么十分出色的游戏
至始至终没人说BANG多好玩 而是说某些口中的“好玩”的三国杀是抄袭自该游戏 属于盗版游戏而已

BANG本身就是4~7人的游戏 二人规则并非官方最早所希望的形式

对于游卡的3VS3规则 我觉得作为官方认证裁判和最早测试人员之一的我 应该还有点发言权

这算是游卡的创新，也是其优点之一，但是归根结底 其来源还是BANG得核心规则 只是淡化了身份猜测环节 同时对于游戏的平衡性 也很难谈上十分优秀。最直观的表现就是：部分武将从此没有了出场机会，也就是所谓的鸡肋。

赵云：长坂坡无双，7遍。

别拿电子,电脑游戏套桌游,成吗? 桌游玩的就是一个玩法规则.

就好比有人号称设计出一种新桌游,两人对抗,分为红黑两组，各有十六个，由对战双方各执一组。每组兵种都一样的，分为七种：龙X1、恶魔X2、巨人X2、战鼠X2、骑士X2、投车X2、乌龟X5,然后在长方形的平面上，绘有九条平行的竖线和十条平行的横线相交组成名为\"大陆\"的棋牌,所有的兵种都放在交叉点上,而在棋牌的第五，第六两横线之间末画竖线的空白地带称呼为\"地狱\",而两端的中间，也就是两端第四条到第六条竖线之间的正方形部位，以斜交叉线构成“米”字方格的地方，称呼为\"地城\"然后走法上,龙与恶魔不能走出地城,龙可以上下左右横直移动,一次一步,恶魔只能斜向移动,巨人只能走到对角线,战鼠可以横直移动任意步,骑士只能一直一斜的走,如果在要去的方向有别的棋子挡住就不能移动,投车走动与,战鼠完全相同,只是攻击别人必须隔着一个棋子,乌龟在未过地狱前，只能向前一步步走，过地狱以后，除不能后退外，允许左右移动，但也只能一次一步,然后游戏的目标是将对方的龙杀死,走法是每人操作兵种行动一次后交互,基础的特殊规则是红龙和黑龙不能处在同一直线上------------------在这些基础规则外,再加了些乌龟走到特定点就能升级为战龟,战龟可以后退一次,骑士累计杀死对方多少个,就可以无视阻挡的移动规则,吃掉别人的子在巨人和龙处在特定角度时,可以直接放到对方阵地的某一处归自己使用.等等特殊规则.

当然,觉得西式奇幻背景没有爱,那么把上面的全部换成三国的人物名称,我和你打赌,这样设计出来的游戏也还算平衡,特殊规则加的巧妙点,说不定还能很有趣-------------但是有没有技术含量呢?

完全没有.

因为抄的就是中国象棋.

本帖最后由 cdm 于 2010-3-16 22:37 编辑


这就要怪<三国志大战>,明知道三国杀要拿去用居然胆敢考虑不周到.

這些我完全沒有否定，但是縱觀整個帖子，你這話已經算是難得客觀的了……

我不清楚你们前面怎么绕的，我不认为游戏基本规则相同就是抄袭。三国杀相同于BANG的也不仅仅是基本规则。
龙虎之于街霸已经不仅仅是基本规则相同的问题，我认为SNK这就是赤裸裸地在抄袭。这个例子应该可以和YOKA类比一下。

国际象棋黑你好

你们觉得暗影猎人有对bang的模仿或借鉴吗 我有些朋友觉得这和三国杀差不多

我自己也有类似感觉，距离淡化成区域 HP数量和减血规则用骰子来增加可变性，所有人都血卡都坐在盘面上

装备 锦囊 也可以说一个都不缺 身份也是隐藏 不同的是身份不明不能使用技能而已

说了多少遍了，桌游和电子游戏的核心就不是一回事儿。

卖的就是规则的钱和创意。

我个人感觉yoka这武将出的毫不费力，这么多武将和技能并非是针对平衡性考虑 而是为了增加游戏的可变性

所以所谓鸡肋，原来规则下也有 3v3只不过是让一些人彻底退场而已

这俩差远了好不好 SH不是单纯杀死对方的游戏

那是什么 难道桌游房的老板在规则上骗了我

规则和创意就不是电子游戏的核心了？

你…………你玩暗影猎人难道专杀人？！！！

本帖最后由 lenin 于 2010-3-16 23:31 编辑

是啊 搞清楚身份了就正面对杀了 还有什么

我玩的次数少 求解说


况且我只说借鉴一些规则 就算游戏目标不同也不影响借鉴啊

回头看了看 好像我没说抄袭吧

你们看过每个人的胜利条件了吗？

本帖最后由 鬼嘲风 于 2010-3-16 23:39 编辑


电子游戏里还有画面，音效，手感，剧情等等东西。

敢问一句您玩儿过多少桌游？到底懂不懂桌游的规则意味着什么？

画面，音效，手感，剧情在大多数情况下可以超过规则成为电子游戏的核心存在？

玩过十种左右吧（狭义上的桌游）。我可从来没否认过规则是桌游的核心哦，别随便得出奇怪的结论。

本帖最后由 lenin 于 2010-3-16 23:52 编辑

刚才看了一下 不得不承认这些胜利条件会对玩家的布局思路有所变化，但我觉得这也不能作为SH没有借鉴bang的理由吧 除非sh在bang之前就有了 这我不了解 这样的话就正好反过来了


我们做一个假设 在三国杀或者bang里制作一套胜利目标牌来取代身份牌，游戏开始时抽取这些胜利条件然后暗藏起来，这样就能彻底改变一个游戏？

忽然觉得这个想法不错 我下次回去做做看

本帖最后由 月黑杀人夜 于 2010-3-16 23:56 编辑

我觉得暗影最大的乐趣在亮身份前的攻心和平民，上手杀掉D可是很有趣的事。
三国杀和BANG在身份上没什么乐趣可言，装多了等于慢性自杀。

我想给各位总结一些战果
1.三国杀基础和核心是BANG的，也就是抄的。这对桌游很重要
2.说三国杀是国产原创游戏并以此为卖点是可笑的
3.三国杀有新设计的元素，并花了功夫测试改进，原创部分还是有一些的，诚意也算是有的，虽然这改变不了第1点
4.于是…你可以说那些原创部分不算什么，你我拍拍脑袋都能设计，可以说三国杀是大体抄袭严重抄袭根源上是抄袭，但不能说“全盘”抄袭（其实吧为什么大家要这么认真地战这个词，真正全盘抄袭来的游戏全世界也没多少吧）
5.三国杀挺成功的。这是不是好事？还没有战出结论
6.喜不喜欢三国杀，觉得它好不好玩是各人的事，没必要争
－－－
这些，其实大家都认可吧，没有问题吧。所以很明显地，建议大家不要纠结4了，不如讨论第5点

我觉得三国杀的猜身份实在是不复杂，有些局势下你不让对方猜到身份往往结果是把己方的局势搞得一团糟。

算不上真正利用信息不对称来制定策略的游戏
就算是马尼拉 或是卖画这种游戏也还是需要点口舌能耐的。因为别人不知道你的底牌。

5沒啥好討論的，真的

第五点从小市民角度来说 我觉得是好事 我这个曾经的家里蹲都借此认识了不少妹子

就这点 我管yoka是不是要脸我都去买了一副

或者说 是不是好事也是因人而异的 没什么好争的

友情提示：请GOOGLE下《封神斗》

HAHAHA

要是当初三国杀就是这个样 是不是就没人想到bang！了？

关于第5点 我的看法已经在462L说的很清楚了