PS2玩中文DQ8，vita玩中文FF10，感觉DQ8麻痹比FF10好玩一百倍！
- yarlando
- gensuo对于回合制RPG的系统，我始终觉得养成的乐趣和重要性要大于战斗。往往是，战前准备充分才能百战不殆，具体操作是锦上添花。FFX战斗够快了，但是，前期战斗模式化，每类敌人要用对应的角色来打，作业感太强，为了赚AP还要所有人轮一遍。论养成，FFX是我玩过的最没升级快感的RPG之一，跟DQ嗖嗖涨点的感觉没得比。走盘操作麻烦，见效慢，后期改盘走全盘是败笔。说实话我不觉得水晶盘和暗黑式加点有什么本质区别，后者更简洁更清晰更自由，也不存在加满所有技能的情况。
FFX的世界观设定非常用心，结尾真相超乎意料，可是主线流程比较闷。这毕竟是至少要几十个小时的RPG，不是短篇小说，光靠一个欧亨利结尾是不够的(FF8也有同样问题，结尾再内涵也救不了几十小时通俗言情剧)。剧情线性模式化，一本道旅行，挨个寺庙拿召唤兽，好似西游记，打的我昏昏欲睡，直到得知终极召唤要付出的牺牲才算有了戏剧性。FF7第一碟才叫高潮迭起行云流水，剧情推进、悬念设置、戏剧冲突、节奏掌控都是教科书级。
不同代主机的机能差很多，请不要一直从这个角度攻击老游戏。另，我心中最高是FF6。
补充几句：
我觉得RPG最大的优点和缺点都是流程长。流程长，才能塞进各式各样的要素，走一段波澜起伏细节丰富的旅程。流程长，所以很难一直抓住玩家的注意力，我烂尾最多的游戏就是RPG。节奏控制对于RPG真是太重要了。
战斗节奏:要快，没错，但是只有快还是不够的。通关一款RPG不知道要战个几百次，每次都能有点新鲜感才能不让玩家厌倦。一是让战斗多样化复杂化，多变的敌人组合、弱点组合，每场战斗都有不同。二是难易得当，考量数值设计的水平，从头至尾战斗不会简单到AAA也不会难到坑爹，这点DQ做的非常好。FFX模式化的弱点组合、一刀一个的杂鱼战，依我看是缺点。
剧情节奏：FF已经总结出一个很好的设计了，就是前紧后松。开场好才能吸引人，火爆戏码轮班上，引爆魔咣炉，刺杀魔女，公主逃亡，一气呵成，同时让玩家战斗入门，然后开放大地图，一个更广阔的世界等着玩家探索。一本道真心是退步，老玩家没有不怀念大地图的。 - 暴君dq系列最早玩了FC的4然后玩了PS2的7。都没通关。以后发誓再也不玩DQ了。
- osk666
- 海腹川背地球8是PS2上醍醐味最浓的rpg，第二浓的是FF12。
- trentswd
- osborn你看，每次说到DQ，大家就说一句“DQ蛮好玩的”就没了。
但一说到FF上总能说很多。
可见大家爱的还是FF啊…… - 白左听起来楼主对代入感很在意, 让我想起一个roguelike, 里面所有的道具都可以对其尝试所有可能的动作, 比如你可以对一件盔甲使用eat命令, 然后游戏会回馈你磕到了牙齿...还有一些道具用意想不到的方式来使用会有很奇妙的后果...
- 时间守护者DQ系列一直都是冒险RPG的巅峰，虽然剧情很老套，但是却又很感人，FF感觉和MG一样走到牛角尖里去了，已经不是给你“玩”的游戏了。
- 恋妖壶对的，其实我觉得RPG最重要的就是代入感，一个再老套的英雄救美故事，如果你真的当那个英雄体验一遍，肯定比什么游戏都爽。
当然这个代入感不止依靠我所说的什么道具手动使用这个细节来体现，人物对话，游戏任务，地图设计，情节设计，共同来把你拉进游戏世界中。
超级想给之前形容西游记的那位加鹅，因为我大概2年前在TGFC和人谈论起FF10的时候也是用了这个词形容的，不管是我主楼说的FF10的游戏形式表象，还是情节和人物设计、世界观设定，我是真的完全无法进入FF10这个世界，可能加了太多设定的世界观本来就不容易有代入感（有个灭世的东西一直在游荡），然后游戏节奏和游戏剧情我看口碑是都说很赞，但是我玩下来就感觉一个接一个寺庙，寺庙解谜核心规则是一样的，路途中也没什么转折或者剧情好说的，尤其是大笑那段我觉得神经病+无聊毙了。总之就是从表现手法到故事内核，都实在对不上我的电波。 - yarlando喷战斗节奏的请明确一点，FF正传系列除开两作网游，剩下12部全都是回合排排站。ATB看起来似乎一直是动态的，但说到底无非也是决定角色的行动顺序而已，本质上依旧是谁速度快谁的行动顺序靠前行动次数占优。而且在机能限制下，10以前的ATB都无法做到多个动作同时进行，只能以队列施放，所以行动模式从本质上来说依旧是你来我往。在行动顺序和行动模式都雷同的设置下，ATB和CTB的区别并不大，甚至可以说，开了WAIT模式(下指令时ATB槽暂停)的ATB和CTB是完全一样的。很多人一味喷排排站，不过是自己脑洞开得大而已。
ATB和CTB根本性的不同，在于战斗策略的思考上。对ATB而言，由于随着时间流逝敌方会一直发起攻击，所以面对强敌时，需要事先去了解敌方的行动速度，技能，伤害等数据，再结合己方的能力和状态制定战术。进入战斗之后则以贯彻战术思想为第一要务，所有行动都围绕制定好的战术来进行。
而CTB由于时间静止，外加可以直接看到行动次序和不同行动对次序的影响，战术可以在战斗中去制定，甚至可以在战斗中盘进行改变。这种设置更偏向战略，强调的是对整个战场形势的掌控。
说到底，这两种系统走的是不同的方向，各自都有其优劣。而SE的态度也很明显，那就是融合。X-2开始允许部分动作同时进行，XII开始在ATB基础上结合战术制定思想，XIII正式成型但依旧有一些小瑕疵，XIII-2完工。在我看来，下一步要做的就是允许编辑队友AI以及随时更换操控角色，不过这些都属于锦上添花罢了。
----发送自LGE Nexus 5,Android 4.4.2 - franger123为啥不玩美式
- こなたDQ系列最大卖点就是冒险感代入感，不止FF，绝大多数的JRPG里的NPC和DQ一对比，就跟都是死人一样，还有世界里的各种各样的小细节，在这方面，DQ和美式RPG很像，但也保有了自己那种偏童话幻想的风格
用什么来概括这样的感觉，应该是那首DQ2的my road my journey
この道 わが旅(My Road,My Journey)
作詞：藤公之介
作曲：すぎやまこういち
唄：団時朗
(中譯歌詞轉載自奇摩知識+)
少年時代の 見果てぬあの夢
少年時代 未完成的那個夢
今でも心に いだきつづけてる
現在在心中 依舊懷抱著
いま 朝焼けの空を見上げて
現在 仰視著天空的晚霞
しきりにこの胸 疼かせる
胸口竟痛了起來
履きつぶしてきた靴の数と
與穿破的鞋子
同じだけの夢たち
相同數量的那些夢想
時には見失って 探して
因消逝 而去尋找著
やがて 追いつき…
不久 追趕上了...
この道 わが旅 果てしなくつづく
這條道路 我的旅程 無止盡的持續著
出会いと別れを くり返しながら
相逢與離別 反反覆覆
いま 夢を熱く燃えたぎらせ
現在 夢想正熱烈地燃燒著
あしたへあしたへ 歩き出す
邁向明天邁向明天 前進吧
いま 星空の下でたたずみ
現在 佇立在星空下
遥かな想いを 抱きしめる
緊抱住遙遠的回憶
ぬくもり続けてる夢たちと
持續溫暖的夢想
影ぼうしが道づれ
與帶有人影的街道
雨も風も日照りも嵐も
無論是雨還是風 是陽光還是暴風
友だちだった…
都是朋友...
この道 わが旅 果てしなくつづく
這條道路 我的旅程 無止盡的持續著
出会いと別れを くり返しながら
相逢與離別 反反覆覆
いま 夢を熱く燃えたぎらせ
現在 夢想正熱烈地燃燒著
あしたへあしたへ 歩き出す
邁向明天邁向明天 前進吧 - bando
- yarlando提代入感的话,FF很早就不走这个路线了,本来追求的就是电影化叙事,在此基础上很多东西都要靠边站.不喜欢说明波长不合,承认自己喜好问题就完了.少找些冠冕堂皇的客观理由.
- 恋妖壶太庆幸了，还好我每帖都强调了电波不合没找冠冕堂皇，不然不得被您这样不看帖党抓着喷死吖
- 任青牛伯伯b大终于来了
- yarlando每帖个鬼,我懒得引用回复而已.
- 恋妖壶存伯伯请不要挑拨我和八洞的关系谢谢！
- 恋妖壶那我也不可能每帖都带上“电波不合”四个字啊！但是通篇看下来我是这个意思没错吧
- yarlando我也没喷你什么吧,只是在说我的看法.
- lower回帖里好多为黑而黑的真心没意思，明明是自己的主观臆断加记忆脑补。却非要说得像是有理有据，何必呢，不喜欢就直说不喜欢，非要找些莫须有的理由还顺带乱扣帽子，不然不舒服。53楼关于剧情的说了那么多，不就是没有大地图觉得不爽，直说就行了，为何要通过八杆子打不到一起的剧情节奏来引出这个结论，而且就剧情来讲，7的开始是引爆魔咣炉没错，但是8的开始就是刺杀魔女？9的开始怎么就变成公主逃亡了，还一气呵成，我就呵呵了，能不能不要随便拍脑袋。
----发送自asus Nexus 7,Android 4.4.2 - gensuo老游戏了，有什么黑不黑的，我说的再天花乱坠也不可能让粉丝由爱转恨，即使我被驳倒也不愿意再重玩一次了。我也没到FFXHD贴里说三道四不是。作为PS2初期大作，FFX满足了对次时代的期望，是很多人的美好回忆；没错，尤娜是个好姑娘，每一段cg都美轮美奂。但是，现在回头看看，作为一款游戏，真的那么完美无瑕吗？起码在我看来，受转换平台初期理念、技术、经验的限制，10代毛病还是不少的，不够喜欢是我的真实感受。把每一项批评都定性为无知愚昧、牵强附会的恶意攻击，最需要遮羞布的恐怕不是我。
- fimirror
DQ8公主跟国王的设定太苦逼了，最后解除诅咒苦尽甘来简直不能更棒 - sakamotosinX就是个主卖剧情和画面的游戏，10多年前这两样就是顶尖没话说的，当然缺点也很明显，自由度和游戏性较之前作有所下降，但依旧是当时最棒的回合制rpg之一，并且依旧在晶球盘和CTB上令人眼前一亮
话说回来，为什么轨迹卖剧情和音乐，没问题；FFX也是卖剧情，就要天天被黑？还要被轨迹压一头黑？果然有汉化电脑破解版和汉化破解PSP版的游戏才是国内主流么 - Xemnas一个DQ战FF的帖子也能被你们歪成FF内战，DQ青都要笑死了
- lower闲逛当然没有问题，但是闲逛被记忆纂改成刺杀魔女和公主逃亡就出大事了。麻烦看清楚，前面那帖是回53楼的，怎么就被扯到一起了。
- wuwo2而且似乎要变成FF讨伐轨迹系列的展开了
- sephal轨迹卖剧情其他烂到家？你玩过轨迹么？法老控的音乐至少是一流级别的好么？别张嘴就来
- bandoDQ青？在业界评论家云集的S1，DQ的存在感除了用来黒FF还有别的？
连吹捧的本事都没有，十几年前翻来覆去“游戏性”，十几年后羞答答一句“代入感~”，oh对了，还有传说中的DQ独占的“小细节”（捏鼻
外加怀古厨不甘寂寞跳出来“The old good days”
这thread简直有如从2001/2002年穿越过来的，就差个白痴再跳进来说“FF永远无法企及的史诗般的童话”这种“我伸着脖子缩着头在马路上浩浩荡荡地走着”的神论了。 - osk666你要推进剧情的话从闲逛进行到突袭多尔公国和公主出逃也很快，
不觉得有什么问题。
就如XG，开始那一大段高潮后就得进入月夜之森这个低潮，
但不妨碍过了这个后就能连续推进5小时。
好的作品不是一定要整个游戏推进高节奏，
适当的调节也是必要的。 - osk666评价标准不同。
- sakamotosinOK，一流一流，
已改
还要改什么 - sakamotosinOK，一流一流，
已改 - 万物皆可鬼畜10的怎么就不是剧情融入了？
10是代入感和融入，感染力做的最好的一作，嘻嘻 - 万物皆可鬼畜什么两回事啊？你臆想的是一回事？人家别人玩出来的感想不是一回事？
那的确不是一回事啊，你臆想的嘛谁能懂你大脑想啥只看到你弱智黑了 - 万物皆可鬼畜抱歉，这贴里被笑的是你，嘻嘻
当然逗比往往不知道自己逗在哪里，所以才逗。
我可没代表任何人啊，看不懂我说的话啊，我都让你去看se官网了，看不懂？那我也没办法哦~ - 万物皆可鬼畜因为你说的“节奏节奏”完全站不住脚啊，只是贻笑大方，当然要装作视而不见，那别人还真没办法
不过我学会两招，以后我就用这方法来黑xg，嘻嘻，事实情况算个啥谁管啊，这不就是你吗