【求科普】女神异闻录5中文版好玩在哪

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    monkeyking
    尼玛,有点看不下去了… 拜托不要这么继续捧杀P2了,哪怕是铁骨粉丝的我也受不了

    实际上p2里因为当年的技术条件限制系统上对于流言的融合还是很有限的,
    并没有做到“这种玩法让整个游戏在系统和设定上具有巨大的融合性”,只能说是展示了一种很好的理念但效果并不完美,你这么说实在夸大其词了。

    拜托别继续了,快去睡吧,我也得下了
  • 汪达
    我不是被P34束缚了,是根据荣格的PERSONA相关的百科啊wiki啊之类的资料,我既然都说了二者设定上不是一回事了,还没事拿P34套什么P12啊
    至于针对P34的PERSONA设定,在下也查过相关神话资料,虽然某几个PERSONA恐怕是没什么根据,但大多数还是能找到和对应角色或者其经历的共性,不过这里没必要铺开这么大场子,回不过来……
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    hsyg
    嘛 边吃宵夜 边打心情过好了 删了
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    hsyg
    就那个视频嘛 算了那视频我看不下去……
    还不如上哲学哥呢
  • m
    monkeyking
    看了下日文wiki的资料是很简略的,当然不会直接写play a role,但是也写明了“元来、古典劇において役者が用いた仮面のことであるが、ユングは人間の外的側面をペルソナと呼んだ”也就是点明了ペルソナ和役者的联系
    役者这个词的意思应该不用解释了吧。当然这里说的是两者的联系,不是等同。

    英文的话,参考这段里说的a flexible persona的含义
    A strong ego relates to the outside world through a flexible persona; identification with a specific persona (doctor, scholar, artist, etc.) inhibits psychological development.

    模仿本身就是一种扮演,角色扮演是对社会面具的比喻,不是说我们来玩trpg,不要机械地理解。
    电影桥段这个是说明役者扮演某个角色不等于役者就是那个角色=角色使用某个persona不等于角色就是那个persona,不是说拍电影=人格面具,不要机械地理解。
    所以也有介绍资料写到“仮面という考え方をすれば、我々は場面場面で、それに相応しい仮面を装着しているわけですね。適したペルソナをつけている。
    これは先述の服装に例えると、分かりやすいかもしれません。ある学生は、家では軽装で過ごすだろうし、学校では指定の学生服を着る。
    また、放課後や休日などには、好きな服を着るかもしれません。あるサラリーマンは、ビジネススーツに身を包み出勤し、家に帰ったら猿股でうろうろするかもしれない。このように、知らず知らず、ペルソナを使い分けているものです”
    这里用学生服、护士制服、上班族的西装来比喻不同的persona,这个跟役者的面具和戏服的原理完全一样,也就是两者是可以联系起来的。

    从古希腊演剧的面具到心理学的社会面具就是取其喻义上的联系,外界社会就是舞台,人就是役者,persona就是面具----------所以当然可以”以演员演样板戏之类的作为例子来比喻PERSONA“,
    然后游戏里根据这个比喻义建立了系统上的persona。如果这么说还是不太明白的话,那我真的也不知道还能怎么解释了…



    不过按照某些已知的定义来说,即便是针对相同位置相同角色的扮演,每个人也都会不一样的,就像有的父亲是充满慈爱的,有的父亲是严厉无比的。所谓角色,毕竟只是个抽象的东西,顶多来点规范,比如父亲不应该是鬼父。至于具体来说该扮演成什么样子,除了自己性格外,还要受环境影响的,而环境同样是复杂多样的。人们所处的社会环境不同,周围人对自己的期望也不同,又怎么会有同样的人格面具?是不是这么个逻辑?
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    我觉得这个真的是在某些基本理解上有差异了…如果看了以下说明还是不能理解的话就各自保留看法吧,我快困倒了。

    “父亲”这个概念本身就包含了“充满慈爱的、严厉无比的”等等所有类型。但这些都是“父亲”这一角色涵盖的内容。所以尽管天下有无数种父亲,作为角色分类的“父亲”只有一个。
    所以你纠结的是“天下没有细节相同的父亲”,我说的则是“不同的人都可能扮演父亲这个角色”,你说的是个体,我说的是类型。
    比如你跟你朋友都有了孩子以后,作为父亲的你跟你朋友当然不可能一样,但你们都进入了父亲这个角色。而这跟你们俩所处的社会环境的不同周围人的期望的不同并不矛盾。



    再说回游戏的话,我猜测你说的意思是“两个性格经历不同的角色又怎么会有细节完全同样的人格面具”(意思是游戏里两个角色用的是同一个建模/像素画的persona)是这个意思对不对?
    其实你的意思也没错,正如天下没有细节相同的父亲
    但是问题是-------这是个游戏
    p1p2里采用persona理论归根到底是为了构筑游戏的世界观、角色设定和系统,而不是为了做一本学术著作。而游戏必然要受到技术条件、硬件条件、开发成本的限制
    按照你同一个p给不同角色使用细节也要不同的思路的话,那就成了全部角色无法共用同一套persona资源,有几个角色就要做几套建模/像素画,这已经不是通常的游戏能承担的了。

    归根到底,p1p2的系统体现了“每个人都能使用复数的persona”这个persona理论的最大特征,能够做到这点就已经可以说是基于persona理论的设定了。
    因为游戏成本的限制,不同角色只能共用同一套persona资源,这个如果要说违和感也能理解,但这是作为游戏无可奈何的事情。
    上面说了不要机械地去理解,系统上安排的persona是取其原理上的相似,所以必然有不一致的细节,至于这种不一致你能否接受,就看各人自己了。
    比如说荣格的persona也不能使用魔法,光这一点就已经不符合荣格的理论了。但是从喻义角度理解可以把使用魔法跟敌人战斗比喻为对外界的适应过程,也是说得通的。当然能否接受就看各人了。
  • m
    monkeyking
    说实话这些真的都无所谓了

    他们对于旧作还是保持了起码的尊敬,已经谢天谢地了。
  • 9
    9000岁
    你这宽容的像佛陀了
  • 9
    9000岁
    新传播形式的天然优势,这块领域你不去占领,自然有新生代占领。
  • a
    arx-7
    那个视频嘛 连我这种P系列新粉都看出有一些不准甚至错误的地方
    不过这种视频对路人的宣传效果好啊 发给朋友一看 又潮又有中文 买
    至于入坑后逐步改变错误认知 也能加深对这个游戏的喜爱
  • M
    MR.KAZE
    既然看到猴子出现我就顺路问一下,非催
    P1P2汉化现在什么程度?
  • s
    syndrome2032
    等下。真3那个ex-turn系统已经15年了??????
  • h
    hsyg
    12年 半夜写随便打的来撑版面的就别在意了 反正就是用来黑的
  • 真实之影
    这贴看下来最大感觉就是9000钓的一手好鱼,钓完了还能全身而退,比现在新人强不知道多少去了

    ——发送自S1 Pluto 2.5
  • h
    hayhi
    这贴走向越来越奇怪o(╯□╰)o
  • K
    KOGmk2
    加上刷仲魔的时间~~~P3/P4一百几十小时再正常不过了.......
  • 9
    9000岁
    是鱼的质量高,我什么也没有做
  • s
    sandro
    幻影异闻录好玩吗?现在在考虑新塞尔达出来买wiiu之后还要买点啥游戏
  • a
    aa465834287
    买下载版+对剧情不重视的话
    这是现在ATLUS最好玩的游戏没有之一
  • 9
    9000岁
    看完这个就行,对rpg不是特别感兴趣可以不用买

    ps:a设迄今最时髦的战斗系统没有之一——p5发售之前

    我是冲着限定版卡片买的,这卡片雅虎最高拍到过4000,然后限定版游戏亚马逊值崩了现在大概只卖4000,所以花钱买了张限定卡片送了一个rpg,蛮值了
  • 怀
    怀圜
    没想到这帖子居然回了八页


    不说了,P4G先装起来玩玩,P5买买买!

    感谢大家推荐,包括打嘴仗的朋友!
  • g
    gh1023
    喷了,楼主顶楼一击脱离,最终收获了一船的好鱼
  • j
    jojo351
    先看一下以前的世界设定再入坑
  • d
    dieorobey
    幻影FE的系统对我来说还是节奏慢了些
  • w
    wjq1991
    标题是不是变了,5还没出
  • b
    bard
    搭车问下,该如何入坑?游戏应该怎样补?有动画漫画补充吗?值得去学习吗?

    印象中本港台播过的《真女神転生》是怎么回事?
  • 屍揮者
    那是赤之书&黑之书的动画版,定位是子供向

    入坑作随便吧,非要推荐就是有汉化版的灵魂黑客和奇妙之旅,没事拜读猴王几篇大作感受下再看看自己对哪一作感兴趣补就是了,Persona是怎么个情况翻翻这帖的回复就行。
  • h
    hsyg
    直接玩能等就P5 想先玩就P4G 设定没有意义 不明觉厉就好
    故事没啥实际联系 也就格斗版能同室操戈
    设定的都是属于能力名字一样 但是实际意义不同的东西 不需要深究
    看了只会觉得角色思路感人 设定的人根本不经脑子

    动画搜搜就有 补了可以不玩游戏 毕竟每次游戏都是那几个怪
    你P3是这几个P4还是这几个 P5依然是这几个
    当然妹子不同 看你玩的是妹子还是玩的RPG了

    剩下本港的那个是 真女神转生 恶魔之子
    一个针对儿童缺跑去写青漫剧情的作品 动画作为同期PMDM的跟风 自然是完全不鸟原作的
    同样GBC版一套设定 GBA版一套设定 和上面P一样 名字一样 意义不同
    GBA版动画三色台叫 召唤王 这次是王道儿童向 自然被碾压 于是整个系列就死了

    GBA版比较感人 有情怀建议玩玩GBC的 剧情不差 上面说了和TV版剧情没啥关系……
    黑之书是刹那 红之书未来 这两个地图攻略顺序不同 部分PM 不对 DEMON不同
    强化公式也不同 黑之书是动画的合体出新怪系统 红之书是合体增加经验
    剧情是同一个大剧情两线展开 最后两个人对决赢了的负责去拯救世界

    白之书是新主角地图也有新的 剧情和上面两个不同 合体系统则是两个都有
  • h
    hsyg
    这次换吹DC试试用萌妹好了 造型上为了儿童采取的都是相对简化的造型 但是不等于没有新意

  • c
    cylkdt
    合成使魔真的会上瘾啊``