旗舰显卡何时才能感受到真正对应其性能的画面品质呢?

  • 用户
    挖矿。exe3D游戏兴盛了二十年,垂垂老矣,也该换换应用了。

    以后开发重心会从3D转移到对世界进行模拟。不论是物理还是AI,要的已经是通用计算而不是图形计算。短期内要提高画质也得靠用神经网络做美图,而不是一味地提高ray tracing级数。
  • 兄贵
    好长。。

    我用的就是4K显示器, 之前1070跑4K的巫师3 和 GTA5 都吃力 换了1080ti后在大部分场景能60FPS

    然而你不用担心硬件富余。。你看现在的毛发, 光影反射, 水面,植物什么的,都是比较妥协温和的算法而已

    真要搞个什么实时拟真光反射效果什么的, 现在4路1080TI还是得GG吧?
  • t
    tian86
    只能说个人需求不同,lz要求在追求完美的玩家眼里来看是偏低的。
  • F
    FK123
    你肯定根本没看几句
    你说的什么实时拟真光反射
    你觉得对应的游戏有可能问世或者去制作么?
    发布之后这游戏在PS4那块7790上跑不动,
    游戏开发商还怎么卖?

    为什么各种效果始终都在妥协?
    还是因为甭管老游戏新游戏,
    必须要能在PS4 XO上流畅运行

    我不满还有一点就是起码过去NV AMD发布新卡都会出个DEMO
    让你看看这卡的性能可以实现如何的3D画面
    (对我就是记得geforce256那棵数 还有那个花仙子)
    讲白了也许是画饼充饥,有这画面效果的游戏啥时候出现无所谓 不重要了


    现在连这个都快没了,(AMD的海飞丝我还有点印象,这个我还是喜欢的)
    每年除了提升频率,堆晶体管堆流处理器堆shaders好像都没啥别的可做的
    连3DMARK的画面也是在拼命的增加光源来提高GPU运算压力
    就感觉连点念想都没有,哎
  • 兄贵
    PC独占不就行了

    以后高分辨率高刷新率的VR小电影我觉得也是高端显卡的一个应用。 当然。。不适合展示
  • s
    skywaymanz
    游戏那个从PS4一发布规格我就知道有这一天,还没生出来就过时了。只是现在这个差距越来越大了,PS4 pro也于事无补。
    现在黄老板更关心在AI领域捞钱啊,虽然从费米时代就开始走通用计算+游戏兼顾的大核心,但从泰坦开始重心已经变成通用计算先用,游戏卡拖到很晚才出。
    反正现在游戏卡用来玩游戏早就变味了,游戏也是
  • 我輩樹である
    全局实时raytracing的大业还未完成。
  • x
    xiaxia686
    PC的意义是高品质+高FPS

    4k在主机市场很大一部分是噱头,因为提升显卡性能比提升CPU性能来的要便宜,把4k推上来公关用。。
    但是从游戏体验上来说,60FPS的意义远远大于4k。
    如果是4k是奶油,那么60FPS就是蛋糕了。。PC可以奶油蛋糕都有。主机现在一直堆奶油,蛋糕小的可怜。。
  • F
    FK123
    如果上4路1080TI ,4K+DSR8K分辨率 加超高材质贴图占用11G显存
    然后120帧玩一个PS4 XBOX也能玩的游戏这种算完美或者高追求嘛?


    而我希望1080P哪怕720P下实现更拟真画面或者接近同期早期 CG电影的画面
    叫做偏低追求嘛?


    那我在4K电视卖9999时候我花了39999买了个1080P的电视
    在4K TN显示器卖2999时候我花了12999买了俩2K 16:10显示器
    这估计听起来你怕是会觉得我有点脑残。

    但有些事儿,
    只是大家追求方向不同而已,
    比如我不要4K电视但是我要直下式背光我要分区控光我要四色像素点我要原生12位面板我要高速面板我要100斤的电视 比如我不要4K显示器但是我要CCFL背光我要99%ARGB广色域我要原生10位面板我要伽马曲线吻合我要色彩一致性亮度一致性达标我要20斤的显示器
    这要求真的不低
  • F
    FK123
    30和60帧对游戏高手尤其FPS游戏而言意义巨大 (占游戏人群总数的5%~10%?)
    对剩下90%休闲玩家而言该砸手柄还得砸,该被虐还是被虐成狗
    反而这几年电视都只能买4K了
    因为电视是4K,所以接下来换个或者买个支持4K的游戏机 理所当然

    我眼里的奶油和蛋糕是能接近同期的CG电影画质 ,
    哪怕720P或者卡成幻灯片都行,
    那样我才可能真正有动力继续折腾旗舰显卡
  • 兄贵
    这问题和“人活着是为什么”一样, 太哲♂学了
    另一方面今年的游戏也太不给力, 不是吃鸡H1Z1, 就是去年的那些3A打折卖, 再就是电竞了, 一年办几次major高潮一下
  • F
    FK123
    竞技类射击游戏虽然是主流,但是对FPS有要求主要体现在极少数的专业玩家那里
    这类人占玩游戏总数的1%吧
    剩下基本都是休闲玩家 给他4K显示器 300FPS的显示器和配套性能主机
    同样是任何射击游戏里继续被虐,不会有任何提升和帮助
    反过来玩得好的那1% 即使用30FPS的PS4 XBOX ONE
    同样能把这99%的休闲玩家打成蜂窝煤,
    当然在这1%的高手对决这种情况下,120FPS非常有意义

    至于2K 16:10不如4K 16:10这种完美什么的
    就没什么可继续讨论的必要
    我说的1080P 电视和2K显示器都是很多年前的东西,
    在那个时代他们的画面超越了同期4K产品实在太多
    分辨率和画质很难对等,
    因为要兼顾或者说是主要为了低分辨率而制作的画面
    你调的再高并没有卵用,
    4K的电视看1080P想实现完美的点对点效果同样不可能
    只有MAC OS这样只为了高分辨率而制作的系统和软件
    在对应的分辨率下,才可以展现出高分屏的魅力。

    但是只要PS4 XBOX还在卖,
    几年内是不可能有原生4K游戏的

    我希望有机会看到更真实的720P的游戏画面
    而不是4K 120帧去玩的 7790就能玩的游戏。
  • F
    FK123
    你应该说准确点
    旗舰显卡或者次旗舰显卡多路SLI的PC配置 独占 这样才比较准确
    这一定小的几乎可以忽略不计的市场,不知道几个游戏厂家还会去做?

    如果只是PC独占 ,那可同样要兼顾可能配置更低的玩家需求

    VR这块之前觉得算是个突破点,
    但是制作成本相当高,
    而具有高配电脑+VR设备+VR环境配置 这块的潜在消费群体人数
    很长一段时期内都会不如旗舰显卡高端PC的群体大。
    不知道有没有厂家愿意去做 希望会有吧。
  • k
    ko8588
    八楼表达准确,言简意赅。其实显卡不是赶不上主机,只是主机的引擎优化更好,也可以说是定制版。其次出于商业目的,主机独占是必须的。
  • h
    hixv157
    其实我想说的是,高端显卡能带来的画面品质提升那么巨大,你真的看不出来吗…
  • y
    yuyijun22
    楼主这是清醒的认知,
    所以PS5都没发布,卡区已经没了
  • y
    yangzi123aaa20
    错觉而已,你再玩玩11年的老滚5看看,当年算画面不错的了,现在一看就完全不行
  • 刀剑矛戟
    吐个小槽,PS4是7860,XO才是7790。另外正因为主机,尤其是XO的GPU低下,所以连基本的1080P/60帧都无法满足,在降低效果后也不过能运行于720P、900P上头,这样的低负担,自然可以保留些优化后的画面效果了,LZ考虑过么?
  • 史莱姆KING
    一方面也是因为,去用高新技术制作高质量游戏需要更多的人员,费用

    别的不说,2048X2048大小的贴图,就算是在1080P下,近距离特写一样糊。

    翻一倍4096X4096?嗯,可以,制作时候就已经很费力了(制作机的PC都会各种卡),游戏引擎的实时渲染能搞定?

    更多细节?16K贴图?呃。。。。。

    真做出来的话,有几个人能跑得起来?

    其实,要演示的话,那就去跑UE或者3DMARK的几个demo
  • v
    verycd11
    开发成本太高,PC的软件环境又是这个样子,要是我根本不会考虑PC,随便找2个画师,画些擦边图放手机上就是一款氪金游戏,月营收几个亿,开发毛的PC游戏,主机游戏都白给.........
  • 史莱姆KING
    其实,GPU加速计算非常有优势

    现在好多3D渲染器都开始走GPU或者CPU+GPU混合加速

    我个人希望以后能够有更多程序走GPU或者混合加速
  • 史莱姆KING
    需要通过具体游戏或者程序体现

    比如说,呃,扫雷。。。。。这个1080TI 4路应该是意义不大吧
  • 龍龖龘
    PS、PS2、PS3从来没有性能比PC强过,PC的高端性能一直是完胜主机的,主机游戏不在PC上推出,一是独占协议,二是PC以前的盗版问题,三是主机独特的市场氛围。而让你感觉主机性能比PC强,那是因为主机配置固定,便于优化,PC配置千奇百怪,优化难度岂止数倍
  • x
    xiaxia686
    30FPS和60FPS之间的差距不是对游戏高手才意义重大的。。这是对所有玩家意义都重大。FPS高手早就追求144以上了。为的是低延迟。。

    主机市场4K只是跟风而已,因为这几年都在弄4k,就和VR一样,不管什么都只要贴上4k标签大家就认。如果拿60FPS作为宣传,又多少人会真正的懂呢?
  • y
    yineva
    要主机流畅运行?呵呵,巫师3,JC3等等一大波开发商可不管主机死活,看看主机版30帧还掉成狗了,对比过pc版肯定是没法玩

    另外4K现在有的人不少,价格下降很多,4K的画面提升是很大的,总之分辨率带来的性能损失和画面提升是正比的,肯定是纯加成,不像画面设置里high和ultra大概率画面提升小,性能损失大

    所谓更好的画面,只能PC独占了,比如UE4 demo的巴黎公寓,泰坦尼克号,天国拯救,这代游戏进步不大,就怪AMD垃圾cpu性能拖累,和gpu也不给力
  • P
    PolyMorph
    这跟游戏引擎和api关系更大,跟性能关系比较小,极高画质和中高画质不仔细看没多少差距,帧数也差很多
  • x
    xiaxia686
    现在是AMD自己最高端的GPU都不能流畅真4k游戏。。更别说主机上的了。。
    CPU还是AMD Athlon 5370的架构。。
    XBOX用的其实就是windows的内核,加上对硬件的一些优化。优化也不是万能的。也上不了天。
  • P
    PolyMorph
    是啊,游戏画质进步取决于性能较弱的主机,amd客观上拖后腿了
  • y
    yineva
    这代主机要有个i3的性能,60帧游戏也会多不少,连ps4新出的第一方独占平台跳跃游戏都锁30,次时代主机就是个笑话我看来,所以才有了史无前例的半代升级

    官方都是说pro是为了防止ps4玩家流失到pc,这体验有人继续玩已经烧高香了,不过确实是有人可以脑补AA和fps的,对TV游戏有真爱品牌效应了
  • B
    BONBONBON
    crytek已经死了,下一个孤岛危机在那里
  • 惟璇
    山猫架构 美洲虎架构 弱鸡 也不见得拿 现在的架构上去就能顶得住 反正不怎么吃U GPU 万恶的gcn 主机又不能挖矿 有什么卵用 7870的计算能力本身优化的再好 1080P也是敌不过980 980ti的
  • L
    LeMinerva
    只不过这几年游戏优化恶化了而已
    几年前的画质相当配得上配置了 给你举三个例子 现在的游戏配置能秒这三个一条街的能抓出一把 然而画质再无新秀
  • a
    amazinghit
    讲真,高帧数的显示屏,其实仔细看鼠标的移动都变得更加流畅了,才会发觉60帧的卡顿,技术发展总会有用武之地
  • a
    az6338890
    差不多?
    毕竟1m全高清,2m 4K。3m视网膜
    电脑的实时验算是手机的睾清贴图能比的?
  • M
    Miner
    不光3D游戏,其他方面一样哎。这些年,不管是应用软件还是操作系统,都在拼命消耗硬件资源。从macOS到Windows10,一个个比着看谁做的更臃肿更笨重
  • a
    az6338890
    海飞丝是nvidia,你这印象还真是
  • k
    kljhfg
    都说ps4最后问题不还是显卡等级不够吗?等级够了ps难道不用显卡?
  • Z
    Z2227
    主机引擎优化好?

    你这纯YY

    主机没什么秘密,无非就是缩水缩水缩水而已

    反正人眼基本看不出光照精度的区别 但是运算量差十倍是很正常的
  • Z
    Z2227
    非也非也

    主机上纯粹是缩水而已 以看不出很大差别的前提缩水罢了

    光照精度高的比低的运算量需求差几倍甚至几十倍 但是人眼根本看不出有啥本质区别
  • h
    hixv157
    主机现在两家的GPU架构完全统一,微软API和PC一样的dx12,索尼开发者也表示PS4是最好制作的一代主机,也就是说API也很接近PC了,优化这种东西,以前还可以拿日系厂商涮涮锅,因为他们根本就是从主机上拿过来瞎搞一下,在PC上能运行就算移植好了,现在完全就是开玩笑的。举个例子优化和适配比较差劲的生化危机7,画质依然是加强了非常多的,黑暗之魂也是日系经典了,本代主机上的三代一改往年直接拿来就用的主机画质,优化也非常出色,因为现在做主机游戏基本就是在做PC游戏了。
  • l
    ljuc
    现在某几款用ce引擎开发中的游戏已经使用较低精度的svogi了
  • l
    ljuc
    这个你看看吧,http://www.geforce.cn/hardware/technology/vxgi/technology
  • m
    meatisfree
    确实pc游戏画面已经到了一个瓶颈期,但是肯定还会突破的
  • m
    mayc
    PS3发布几年后都是超越PC平台显卡是我听过最搞笑的笑话了。楼主你知道PS3充其量就是个订制版的7800的水平吗?08年的GTX280已经把这玩意秒的连渣都不剩。有兴趣你可以对比下ps3的孤岛危机和280的孤岛危机画面的差距。
  • y
    ylgtx
    说实话,现在的画面离真实差远了。有些画面你看着很炫酷,但把游戏里的一棵草一块砖头和真实世界的比一比,细节天差地别
  • F
    FK123
    我说的是当时的游戏画面和体验度,
    并不单单是简单的三角形生成数和像素渲染率之类的纸上文字
    PC显卡确实堆这些数字的速度很快 然而并没有卵用
    想感受到最好画质和最好的游戏体验度都只能购买主机平台才能看到
    而游戏体验度也远不仅仅是抗锯齿和最高帧数,还包括BUG数量,
    甚至能否顺利玩完这些
    (因为当时主机架构和PC架构不同,所以移植到PC经常出现各种问题,导致游玩过程中体验感很差)

    这些只有你经历过那些时期,真正亲眼对比才明白
    我就不想和前边那些认为PC配置始终超越主机的去聊了,
    当年玩PS的时候PC平台的3D游戏除了DOOM, QUAKE 古墓 极品之类寥寥几款,好像就没啥了,VOODOO 也根本不是寻常人买得起的东西
    PC玩家玩3D游戏的待遇基本都是为了照顾兼容性被各种妥协各种降级画质特效
    因为当时的PC显卡 或者说3D加速卡品牌实在太多太多,
    TRIDENT,S3,3DFX,MATROX,NVDIA,ATI~~~~
    不同品牌支持的特效和自身的处理能力更是千差万别

    现在这点确实是改观了,
    大部分的显示芯片提供商都转型或者倒闭了
    主机平台使用了和PC非常接近的硬件架构
    游戏的开发和移植难度变得异常简单
    所以跨平台游戏最好的画质在PC上,
    但是这些始终维持在量变的基础上,没有任何的质变。

    这样再过几年下去,
    也许新3D游戏所谓的跨平台发型
    甚至就会包括了IOS 安卓在内, 然后是XBOX PS 5? 最后是PC

    无非就是手机平台可以实现1080P 30,
    主机平台4K 30~60
    台式机8K 60 旗舰是8K 120 ?
    这我觉得可能性是蛮大的。
  • z
    zealotxx
    手机氪金比pc容易太多了,pc上最方便的氪金手段是出个二维码,让你用手机扫……
  • L
    LeMinerva
    这几年新游戏好像都没再遇到什么好的光照
    环境光遮蔽发展到现在似乎也没有什么突破性进展 再好的环境光遮蔽也模拟不了一般水准的全局光照 阴影到htfs倒是已经效果挺不错的了 就是光照这些年一直拖后腿