当年的se或者说史克威尔到底有多强？

4页没人讨论坂口博信，小胡子真的快要被遗忘了。

FF7投资没多大还行，那个年代FF7是世界上投资最大的游戏。

VS是2000年发售的，过了一个多月PS2就发售了。

要注意，那时候DC以及莎木已经发售了。

在末期榨干PS的机能真的不算什么。

VS发售之前，PS的机能至少被陆续榨干了不下十次了，GT2,RR4,MGS,TK3...还有好多。

S的想法是好的，但是他的技术路线有问题。3D这块是赶不上SEGA、南梦宫还有科乐美的。

实际上，即便到了PS2时代，S不是赶上了，而是被越抛越远。所以我说S的技术路线错误就是这么一回事。

以开发RPG游戏为核心建立的一套3D技术体系根本适应不了后RPG时代大潮，这就是为什么到后面卡婊能做MH，包括南梦宫都在PSP上有一堆3D共斗游戏，而SE只能继续做RPG、RPG、还有RPG

补充一下，PS时代最牛叉的不是S，S可能是最闪耀的那一个，但是做游戏最牛逼的是科乐美，这货所有类型都能做，而且都能做到一线水平，所以才能在PS2时代搞出MGS2。

小胡子翻车以前一年一个能卖500w以上得ff，还能顺手做点几十万上百万级别得游戏
放现在就是动视+ea合体吧

我为了吊装世界上最大的设备，研发了世界上最大的起重器，然后我把研发费用都算在工程成本里面去么？

这笔帐不是这么算的。工程结束之后这个起重器还能用到别的地方去。

同理到FF7，FF7的开发经历了大量验证与准备过程，你要把这个成本全部摊销到FF7这个项目里面那是宣传上的事情，但是实际上这些成本都要算到这些技术成果的使用寿命周期上。

直到这些技术被淘汰之前，在之后的游戏开发都能产生价值。

但是现实是没有哪家公司在Sqaure之前投入了这么多研发经费，所以说FF7是那个时代投入最大的游戏没有问题。更何况单论开发者数量FF7也是前无古人了。

DC都能拿出来说世嘉还是第一方，那么SS时代的世嘉的3D技术是不是被其他大厂吊锤了？还MH，MH出的时候SE都合并一年了，合并之前按和田说的是三天两头有人辞职很多还是小部门头头级别的，真当拍电影翻车的影响只是赔了点钱么

宣发也是游戏成本的重要组成，没啥问题。。

这样说吧，任天堂惹了它，连输了两个世代，共计10年。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

3d这块远远赶不上sega，南梦宫，科乐美。

世嘉的3d技术，如龙？还是3d蓝刺猬？

Square一直以RPG为核心，所以技术偏重RPG，这有什么问题？科乐美技术那么先进，开发个30小时流程的RPG出来啊？哦，对了，幻水是2D的。

恩，先不说别的游戏开发的时候是不是一点也不购置新设备，FF7当时4500万美元里2100万是用来购买新器材的，那剩下也有2400万美元，投资没多大？别说PS时期，PS2时期日厂一般游戏的开发费也就1亿日元左右。
要说技术研发能用到后面，square做后面游戏的时候从FF7里研发的技术那里节约了多少刀成本你讲来听听？不然所有第一次用新技术新引擎新模式的游戏开发费都是“没多大”。

笑死了，PS世代以来一向以画面著称的S到历史创造家嘴中就成了技术有问题，PS2时期被越甩越远了，那时评价保镖“中看不中用”的前辈们大呼后生可畏，咱那时咋不敢这么满嘴跑火车呢

已经不知道了吗？还以为人们会永远知道那时候的史克威尔🈶️多强呢。

可惜两个世代后的SE也回不到当初的盛况了

很长一段时间FFT都是卖最多的SRPG吧

你说你这是人话吗

konami那种养蛊竞争好意思拿出来吗

别的不说，只要3D上哪怕有S在ps末期的能耐，心跳3就不该那么惨

心跳3那是瞎几把搞，换别的厂子早砍了重练了。

ff7时代的3500w美元你想想。。。

还只是开发成本

说是游戏史上之前前所未有的投入不过分吧

不说以前，现在SE也是少数敢在RPG上下血本的厂子，虽然这钱烧的不太对劲

和任天堂55开还行

那个年代的square有无数的天才资源可以挥霍，做格斗游戏，做射击游戏，做动作游戏……

怎么就被一个破电影给毁了，我是真心想不明白。

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的S1Next-鹅版v2.4.1

有个事实要讲明，小胡子因为拍电影暴死引咎辞职这个说法是不准的，退社是后面，但FF电影01年7月才上映，而小胡子辞掉副社长是是01年2月，原因是创业以来公司首次出现赤字，也就是公司在电影爆死之前已经出问题了。
所以Square死掉电影只是个导火索不是根本原因，记得铃木还是哪任社长后面采访时讲的，Square当年有个问题就是小胡子为首的开发者的话语权已经压倒公司经营者了，所以后来做事成本和时间上都是非常激进的。好处就是游戏质量高还有你说的可以挥霍各种资源玩创新，坏处就资金风险非常高，随便几个游戏爆死或者开发不顺延期都有可能出现资金链问题。
没拍这个电影可能下场不会那么惨，但是当时公司经营策略不改，爆雷也只是时间问题。

当年square做rpg和arpg实在太强了，名作一个接一个。一些很小品的游戏比如陆行鸟赛车啥的都做得有模有样，挺好玩。

天幻论坛当年这么热闹，也跟着square一起没落了吧。

ff15投入9000万刀，ff7re1.5亿刀。数字来自知乎，不对请打脸
喷15就算了连3a都要一起黑真的没必要。况且15开发一大半时间都是在修复一个因为血妈难用已经跑路了两个技术总监的夜光引擎，最后为了收回成本出了个有料测试版的成品，除了营销投入外我看不出ff15哪里比7re符合3a标准了。

1.5E是20多年前的FF7原版吧，（一个广为流传的说法，1.47E成本，其中接近1E是宣发，不过这个宣发应该是有水分的），算上通胀因素当年的1.5E相当可怕，尤其当时游戏规模普遍都不大，FF7原版可以说是惊天地泣鬼神级别的。
FF15成本说不清，那么混乱，各种幺蛾子，拖了那么久，要是真的只要9000W那是成本控制极为给力，隔壁巫师3以便宜著称都是3500W开发+3500W宣发。

ffxv折腾了这么多年成本为啥比7re低……

出现赤字就是因为拍电影占用了大量资源导致大量游戏难产吧，比如异度装甲2的企划都已经有了，但是因为小胡子拍电影根本得不到开发资源直接胎死腹中

FF7换平台上平台，更像是史克威尔和索尼一拍即合的关系。 只能说当时的游戏厂商苦任天堂久矣

那是史克威尔挖人过来的

我说的是影响力，不是说水平

不是光因为电影。像XG2也就是个企划又不是开发到一半被毙掉，能造成多少实际损失

赤字の原因は、PSからPS2への移行期だったので研究・開発費がかさんだこと、PlayOnlineでオンライン事業に乗り出すため多額の投資をしたこと、FF9以外にパッとしたゲームが発売されなかったこと、そのFF9もDQ7とのバッティングや前作の不評から振り上げを落としたことなど様々。

JRPG半壁江山

这种胡说八道，喷了

等我有空写一下

您好好写，别喷。
我应该没怎么添油加醋吧？数据网上随便一查就有，也不知道哪里胡说八道了····有点害怕。

3a级jrpg除了当年scej出了个龙骑士传说（也是方块做的），还有谁做过3a jrpg？

随便一查

ゲームソフトメーカー大手のスクウェアは、2001年10月9日にソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)からの出資を受け入れたと発表した。出資金は148億9600万円にも上る。SCEがスクウェアの総発行済株式数のニ割に近い大量の株式を新たに買う事で、今回のスクウェアへの資本参加が成立した。

SCEがスクウェアに出資した金額は約148億円であり、出資比率は18.6%である。しかし、この「18.6%」という数字は企業会計上、非常に微妙な数字なのである。世界で最も支持されているアメリカの会計基準を用いて考えれば、出資比率が20%に満たない企業に対して出資元の企業は『実質的な影響を与えることができない』(P148 「MBAファイナンス」 グロービス・マネジメント・インスティテュート ダイヤモンド社 1999年)とされている。

逆に出資比率が20%以上50%まで上昇すると『政策レベルで実質的な影響を与えることができる』(同)とされ、出資元企業の“関連会社”と呼ばれる。仮にSCEが20%の出資比率を確保していれば、スクウェアを”関連会社”として扱う事ができるのだが、出資比率18.6%では、出資先企業に実質的な影響を与え、関連会社化できるとされる20%にはわずかではあるが及ばないのだ。これでは、SCEはスクウェアに対して影響力を行使することができない。しかも、筆頭株主にはSCEの持ち株の倍以上を保有するオーナーの宮本氏が依然として控えているのだ。どちらがスクウェアに対して強い影響力を有しているのかは明白であろう。

以上の事柄をまとめると、スクウェアがSCEに出資を仰いだことにより、SCEの政策に縛られPS・PS2以外のゲーム機にゲームソフトを供給する事ができないという事態には陥らないと考えられる。久多良木社長も、スクウェアには影響を与えられないことは理解しているようで、今回の出資に関して『経営権をとる云々ではない』(NIKKEI NET 「“ソフト開発力が落ちていた”――スクウェア社長らの会見内容」 2001年10月9日)と述べている。

倒不如说3A模式就是S开的先河……
JRPG巅峰时代就是S最风光的时代，之后3A JRPG也不多了，就X360微软粑粑砸钱扶植了几个

なお両社の中間決算は、エニックスが連結ベースで売上高72億2700万円、営業利益6億3000万円、経常利益6億7300万円。スクウェアが連結ベースで売上高120億1400万円、営業利益17億7900万円、経常利益15億4400万円。

合并前S的盈利是E的2、3倍，还多亏E帮忙呢，你那贴到底写的有什么是对的？

我记得船长专门写过关于se合并的事情合并貌似是在电影之前就有想法了，电影反而延缓了合并的进度

延缓了未必，合并的时候是刚好双方经营状况都不是很好，S营收利润什么虽然比E多一两倍但相对还算“门当户对”，S不说了E在2000财年营收比预期少了一半，不是电影暴了雷的话S状况就比E强太多不是合并而是吞并了，肯定搞不起来。
E的会长福屿这种专搞发行类似万代的也不太喜欢S那种创作者优先的经营方式，合并的时候也说如果是以前的S肯定不会同意合并。

这个有印象， 总共4篇。
我当年也是看了这个才知道合并有南梦宫插手。
我说4成是我记错了，意思一样。

上面明确写了股份占比不到20%不会对经营产生实质影响，而且square会长个人股份当时比索尼多2倍以上更不用说了。久多也回答记者这次出资并不会和经营权相关。
提到南梦宫的这段意思是当时ENIX连续减收和南梦宫刚脱离赤字根本自顾不暇，就算square去求助也不可能向square提供援助，哪有南梦宫插手的事。你说的真是完全相反，还意思一样？

だが、日経平均株価が一万円の大台を割り、スクウェア株も上場来安値を更新している状況では、一般投資家から新たな出資は期待できない。それでは、スクウェアが提携しているナムコやエニックスに出してもらうという方法もあるが、両社の企業規模や現状を考えると難しい。ナムコはようやっと赤字経営から立ち直ってきた所であるし、エニックスは今期減収が見込まれているのだ。自社の経営でさえ苦しいのに、他の企業を助けるための資金を出すなど無理な話なのだ。

我说的可能不对，我也懒得查。欢迎随时打脸以正视听。

是啊，因为当初小胡子提倡走电影化路线的JRPG，也就方块一个日厂公司在走这条路，这也是方块一直以来的优势。

文章上已经讲了超过20%的股份才会成为关连会社从而“被硬件商带上镣铐”，而且索尼那次是第三方定向增资要通过全体股东大会同意的你以为当时square其他大股东那么多投资银行都是傻逼还后来回过味？
股票互换是SE合并时候的事，而且开始是非常没诚意的要定比1:0.81，square会长公开反对合并最后定的1:0.85才通过，你简直通篇胡扯倒是给点出处啊？
还找微软保护性收购简直笑死，你看看索尼的哪个第三者割当増資是怎么写的
また、敵対的買収の対象となった会社が、買収会社の持株比率を低下させるべく、防衛策の一環としてホワイト・ナイト（白馬の騎士：対象会社にとって友好的な事業戦略上のパートナー等）に対しておこなう場合もある。
卖SE股票因为过气？那当时候索尼把自己大楼也卖了也是因为大楼过气？