一个马桶就难住了运10飞机

关于挖掘机……我小舅子就是搞这个的……
其实工地里头的进口挖掘机基本上都是二手的，如果都是新的，估计包工头都不会考虑的，因为价钱贵的惊人……
但是问题是二手的……都要比我们天朝自己生产的要强了……

大家不要急，美国马上就垮了，等咱称霸了世界，把飞机上的马桶全撤了，每人发个塑料袋（还不能是免费的），下飞机自己拎出去。。。。。

航母的弹射系统有密闭问题，还有一个升降机，也是液压密闭问题，也是世界上没几个国家能做。

这图里都是什么东西。。。。

据说而已，我旁边一同学给我说的，歼十是改装的...

俄罗斯的某型号直接拆掉改的

靠谱么？

你问问他具体是那个型号。

不信，你举例子吧：具体哪一个型号比进口的同类产品质量好？

他是这么说的：在四川借助关系登上当时的歼十，好像说什么活动要展示什么吧

当时机舱内都不是中文，而是俄罗斯文

感觉是未拆卸完毕的

这个有多靠谱？

国内的制造业很渣啊

就拿那些钳子扳手来说，国内的质量远不如国外

所以我老头当初就是出点血也要买进口的，管用啊至少

起码一点，细节这块，中国人一向做的很渣

这不过是揣测。

有些东西不能说，当然，你可以说我造谣。

我不具名说一个吧：
某大品牌的车子，履带进口的老坏，而且是同样的一个地方坏，但客户死活要进口的，没辙。国产履带一点问题没有。

另，某种设备的关键部件，要与矿石粉高速长期接触，进口的材料坏了好多了，国产的客户自己买的寿命延长很多。

其他就不说了，信不信由你。

打个比方：耗材，国产的1块，用2月，一年6个，进口的20块，用20个月，你买哪个？

说不定原型机直接先拆了套Su-27的航电用来测试呢，这不是很正常么......

YF-23当年起落架还直接是F-15拆下来的呢...

东西好坏差就差在细节，但是提高一点点细节上的精度，投入的成本不是一个数量级的。

ls又开始打马虎眼了:D

这不废话么？

同样的钳子，有的卖五块，进口的卖100+

买谁的？

贪便宜的自然就是五块，但明眼的人多出点钱买贵的

收获的感觉完全不同

我家以前就有把好的多用钳

好像是德国的，非常赞

国产的也有好的，但是是特例，泄泻

不怕货比货

事实上我相信一点，一个东西贵自然有其独到的地方

我老头也算是做制造业

说起日本德国人相当佩服啊

日用品和普通机械产品，我觉得很多情况根本就不是国内造不出来，而是国内的市场决定了便宜货才有生存空间。上面说的那些扳手什么的就是例子。

那是你给的起，你给不起呢？
天朝的企业价格战打这么厉害，一个扳手你让他买100一个的，不是找死是什么？
有的工具的确好，有的完全没必要。西门子剥Profibus线的小剥线工具200多，就一塑料柄加个刀弄把斜口钳一样搞定。
很多东西，贵不一定好。
有的东西，当然非得买好的。

一塑料柄加个刀的精度能和专业的剥线钳相比吗？
so……这就是国内的问题……
国内就是这种“一塑料柄加个刀”思想去生产东西，结果出来的东西看上去可以，细节精度完全不行……

精度，我要告诉你西门子的人都说这玩意儿贵，没必要买，怎么办？
剥线钳还精度

几年前我用国产的螺丝刀装一张办工桌，确实很便宜，两块钱一把。10块钱买了5把。

但楞是拧坏了5把，一张桌子都没装好。这tmd螺丝刀用钢比螺丝还差啊，一用力刀口就变形了。

后来找了个工人来拼装，他自己带了工具，10分钟全搞定。


我倒是不相信我国连螺丝刀都做不好，但这种求量不求质的策略真是要不得。

市场决定一切

国内市场选择了便宜的钳子

如果国产钳子真的那么不济，现在应该是遍地100+的进口钳子，可惜实际嘛...

就日常应用来说，我家里那便宜的钳子完全满足需要

国内的很多电子产品损坏的原因就是内部的连线受到撞击时候容易松脱，这种情况貌似非常非常常见吧……
其中有一个常见的原因就是因为剥线长度不一，或者剥线的时候切口过深，才导致的容易松脱……
可见剥线钳的工艺其实非常重要……

这种事儿上了新闻罢了。

某德国企业给国内某企业做了一个项目，那玩意儿德国人也没搞过，在实验室做了个模型，觉得可以就卖了。
结果此天朝企业差点就破产了，折腾了许久才搞定。
另某荷兰企业给天朝北面某工厂的设备，机械密封2-3个月就坏，死活不承认是他们的问题，到最后天朝企业要告他们，才解决问题。

不要以为看了几条新闻就了解制造业了。

[本帖最后由 handsomeken 于 2008-7-21 12:11 编辑]

的确

另外技术人员的态度和素质也很重要，谢谢。

还有，你能保证你可以“一塑料柄加个刀”就能剥出好线，但是你能保证一家工厂所有的工人都有这种技能吗？
如果没有一个可以规范所有的工人都有相同技能水平的“剥线钳”！
很明显这家工厂就像LZ的帖子所说，做一两个产品还不错，一旦大批量商业生产，品质就不行了。
天朝生产的东西为什么不行，感觉你这种思维就是活生生反面例子呀……
:D

这种东西根本就是现场用的，不是量产用的。
另外，“一塑料柄加个刀”的就是那200块的工具。
量产用这种东西，要死人的，谢谢。

nb的是德国人没搞过，天朝企业就敢当小白鼠。

搞项目捞回扣呗，有什么难懂的

你不能把所有的技工都当成成熟技工

所以工具还是非常重要的

说技术上造火箭比飞机容易真是。。。
飞机能买，火箭不能买，造火箭是战略需要，并不是容易造。

国内骗经费的多了，政府搞科研，愿意投资就不错了。

很多东西国内是可以做到世界领先的，但是价格卖不高，还不如做便宜点。大家的心态都是外国货好，价高，国货差，要便宜。中国人都信不过中国人，还有什么好说的。

私营企业老板自己谈的项目你给谁回扣啊

很多人为洋大人脸上贴金真是不遗余力。

上面不是还有人说洋大人对产品没信心也不敢卖么

[本帖最后由 handsomeken 于 2008-7-21 12:20 编辑]

运十 咋就没有人提 非常不厚道的麦道呢
恩 那是中央决策 政治导向 不能喷咯

另外TO GT4
你要是想用好的国产扳手 内六角 我告诉你一个牌子 SATA 世达工具
你仔细看看就知道 只要买到的是正品 就不会有问题

那一家私营企业boss这么脑残，你报上来让俺们见识一下

但你必须保证去现场的工程师知道应该怎么做

丫不是美帝牌子么？难道批的马甲？

你就继续贴吧。

很多事情不能指名道姓说，而且即使说出来99%的人也没听过，而且你可以继续说我没证据，就当我造谣，无所谓。

我说的不是扳手，是螺丝刀。

当年刚起步是为了省开支。现在我都请工人装，不再碰这些东西。

那我还是买5快的好啦

多出的人力免掉算啦

可以学习德国人的工作态度

我也知道Makita比Black&Decker好，可又有几个人家里会买Makita呢

螺丝刀也是的 这种手工具做到后来一家厂做咯

说天朝产品质量差就是为洋大人脸上贴金了??有些人盖帽子能力强.

你抓住这种家里该不该用不用高精度的工具这种案例本身没什么意义，精益求精本身就是一件好事，不应该分家用或者量产
天朝的真正的问题就是太多类似于你这种想法的人，在一个环境呆久了，习惯了，就觉得某些环境某些地方就没必要讲究精益求精了……
结果品质就在“莫名其妙”中下降了！

可靠性不敢说谁好谁不好，
不过。。。高精度还是要选进口货，虽然有些根本就是中国制造。。。

现在真正意义上的进口产品市场上有多少，大部分还不是外国企业在国内生产出来的

如果连这都比国内企业强很多

那不是管理策略问题是什么呢，就不要再扯天朝孽根性这种bullshit了