再次瞻仰GC强大机能与NINTENDO认真负责的制作态度：纸片马

无知小白就表在这里露丑了，这些基本的知识只要是读得懂《宋书》的朋友都可以理解。

去看看李敖先生关于此方面的考证：莫，在宋代前后的释义就是“难道”的意思。

你看你们这两圈那扯得啊~!

说他用错了词他还不承认。

他看过几本史书啊？看过几本释义啊？

完美的解释

不过请问能否将宋书中包含“莫须有”一词的那段贴出来，就是秦桧说岳飞罪名“莫须有”那句，连上下文

顺便把李敖原话连上下文贴出来啊

不然请允许我先以《上下五千年》为准

我现在正在检索。

回头会给你开开眼的。

至于拿着《上下五千年》和别人谈史，恐怕只能让人苦笑了。

慢慢检索，我先来贴一段

桧：“飞子云与张宪书不明，其事体莫须有”，世忠则曰：“相公言莫须有，此三字何以使人甘心？”

如果看不懂的话我拿上下五千年帮你翻译一下

秦桧：“岳飞给张宪的信，虽然没有证据，但是这件事莫须有。”
韩世忠气愤地说：“‘莫须有’三个字，怎能叫天下人心服！




带进去吧

秦桧：“岳飞给张宪的信，虽然没有证据，但是这件事难道没有吗？”
韩世忠气愤地说：“‘难道没有’四个字，怎能叫天下人心服！


通么，我问你

受不了咯~!

莫须有是可能有的意思

吾等无求实精神，平日不读圣贤书，只在GOOGLE上做做BOT而已
不知雷文先生是否在GOOGLE上搜索

莫须有

「莫须有」是秦桧诬谄岳飞的强词夺理之词。据李心传《建炎以来系年要录》卷一四三绍兴十一年十二月癸巳条载：「初，狱之成也，太傅、醴泉观使韩世忠不能平，以问秦桧。桧曰：『飞子云与张宪书虽不明，其事体莫须有。』世忠怫然曰：「相公！莫须有三字，何以服天下乎？」《宋史?岳飞传》亦引录了这一对话。一般辞书认为「莫须有」即「也许有」、「恐怕有」之意。实际上，「莫须」二字在宋代是一常用的词语，多为「应该」之意。如王巩《清虚杂著》中的〈随手杂录〉，记一妇人死而复生事，阴间官员有如下对话：「金紫人即呼妇取纸，语二同坐曰：『误勾此人来矣。』绿衣人曰：『已来，将奈何？』朱衣人曰：『既误，莫须放回！』金紫人曰：『合如此！只是二人得徒罪矣。』」这里的「莫须放回」，显然即「应该放回」，否则金紫人就不会肯定地说「合如此」了。明乎此，我们就可以认为，秦桧说的「莫须有」，即「应该有」之意。但「应该有」带有很大的推测成分，而确实有则是另一回事，以带有很大推测成分的「应该有」给人定罪，显然很难令天下人信服。今天，「莫须有」三字已成了诬陷构冤的代名词。

这帖已经成功地变为文字讨论帖了

没错没错

特别是那成功两字

今年跑题帖这个肯定是有力竞争者

拿古义释今文，还摆出高高在上的样子，对雷文的rp真得很看不上；最受不了有些人这样了，自己在某些方面比别人知道得多些，就生怕别人不知道一样，以己长攻人短加以嘲笑，不知都听没听说过树业有专攻这句话。
Ps:这贴能不能变成雷文rp和心理分析讨论贴

《宋书》中的宋是南北朝的南朝宋，
《宋史》才是赵氏之宋。

怎么动不动就吵架

雷先生广读史书焉有不知之理
宋书中，就莫须有（此处解释为难道没有）“莫须有”之意么

这前朝的尚方宝剑也能斩今朝的大将[m]002[/m]

这个，我也不想申辩什么。宋书和宋史是我搞错了，不过莫须有的真正定义，还是请各位去看看李敖先生的考证。

等我把这一段找到，贴出来，看看阁下那位还想接着来。

这句话应该是

“虽然没有（明显的）证据，但难道（反逆的罪行）就没有吗？”

般凳子……

看见是文字讨论的，你还发错字

这个到真的叫是莫须有了

莫须有的意思是“或许有”
这是个含糊不清的判断词
这词的翻译难道还存在疑义吗...

雷先生准备逆天

难道松鼠和李敖先生没有重新考证过吗？

银河战士GC未发售时候公布的画面也很差D...

其实莫须有三个字，是宋代人的写法，应该从宋代人的书里去找旁证……《建炎以来系年要录》中有“莫须召二三大将来”的话……《宝真斋法书赞》里有“莫须与他明辩”的话……《思陵录》里有“莫须批出”的话……从这些宋朝的口语中，我们归纳出来莫须的语义，原来是“难道不”或“难道没”的意思。“莫须有”三个字，原来是“难道没有吗？”的意思。印证宋史原文“狱之将上也，韩世忠不平，诣桧……桧曰‘飞子云与张宪书虽不明，其事体莫须有’。”翻译成现代话，明明就是“岳飞的罪名，难道没有吗？”的傲慢语气，这种语气，才正是当时针锋相对的对话，“莫须有”这三个字这样解释，才说得通。

各位自称通史的朋友，长长见识吧！别露怯了！

在下孤陋寡闻，实在有辱先人

强烈建议阁下及正身将本人及马甲列入发言屏蔽名单

这样大家就不会发生不愉快的事了

就你们那点语文道行，还敢出来显摆？你们读过几本书啊？

松鼠

强啊～咔咔咔咔～ 啵一个～

唉，人家找到了实证，就骂出处作家“狗屁不通”，肉烂嘴不烂。

老老实实承认自己不知道或者搞错了，说不定还能赢得点脸面，欲盖弥彰只会让自己更加丢脸。

果然是回避了下文的所谓考证，把下文加上去就是狗屁不通

桧曰：“飞子云与张宪书不明，其事体莫须有”，世忠则曰：“相公言莫须有，此三字何以使人甘心？”


秦桧：“岳飞给张宪的信，虽然没有证据，但是这件事难道没有吗？”
韩世忠说：“‘难道没有’四个字，怎能叫天下人心服！”

不知雷先生是否能将这个翻译后的对话读顺了，我等国人实在无法理解这两句对话中间的因果关系，莫非雷先生果真是任天堂总部派来的日籍卧底

“难道没有”是反问的语气，并非说明真的有实证。

韩世忠也就是针对与此质问秦某人：你能用“难道没有吗”这几个字取代实证去服天下人的心吗？

这有什么不通的？你小学语文读完了吗？

你这话真搞笑啊，李敖写的东西能作数的话，只怕中学老师的教案早就改过来了。想逆天的是你自己才对呀。

读者上有一篇文章，就是讲国内的教科书错误的问题，建议阁下去读一读。

这个太有趣了
我说雷先生成天在论坛上胡扯，虽然证据不明，但是难道没有么
然后DB君反问：难道没有四字如何服人

我说“难道没有”，自然就是说有证据存在
那DB君为何不问证据在何处而先说“难道没有何以服人”

我说任天堂在北美的业绩不如微软，难道不是么
雷先生曰：
1，难道不是四字如何服论坛众多用户！
2，任天堂目前销售主机X万台，软件Y万套，微软销售主机Z万台软件U万套，X>Z Y>U，何来N不如MS之说！

我觉得如果雷先生有基本的语言逻辑的话就应该选2，而不是1，大家说呢 [m]233[/m]

教科书上正确的东西比错误的多得多。你想说那个谁对莫须有的理解有误，就得证明李敖的这个考证是正确的。然而你可以么？你办不到。而对这个词的意思，大众有广泛的比较统一的理解方式。所以，你在不能证明的前提下说别人是错的，只会被b4和嘲笑。

这个问题太经典了

球迷：中国国脚都是SB，踢得臭球
国脚/教练组：人家虽然是一个普通球员，但是至少甲A德乙英甲还是踢过的，你连这些联赛都没打过，你有资格骂他吗？

百姓甲：某市市长XXX就是一白痴
百姓乙：人家虽然是一个普通人民公仆，但是至少还是从人代大会自由选举上来的，你连这些都没参加过，你有资格骂他吗？

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如果你要这样运用到我身上，就字面上来说也不算太错。

原本这句话的实意就是“虽然没有什么证据，但他反逆的罪行难道就没有吗？”

“难道没有”的是“罪行”，而不是“罪证”，小子不要偷换概念，这也就是岳飞的所谓罪行到底是谈“法律”还是谈“政治”的最关键要素。如果是前者，则必须有罪证，而若是后者，只需有“罪行”就可以了（无论是真实的还是强加的）。秦大人所说的“难道没有吗？”恰恰是在说岳飞的“罪行”而不是“罪证”。

而阁下不要以你的智商来衡量我，因为我是不会这样说话的，我要反驳你，都会有证据在手。而不会政治强加给你。

阁下连这点基本的考证常识也不具备。我想已经不用再说什么其他的了。

马甲雷，你以为你是谁啊？

飞子云与张宪书虽不明，其事体莫须有

这句话该怎么翻译？
‘难道没有’那个版本我已经看到马甲雷贴的那段了
如果是大家说的那种译法呢？

这丫的什么帖子啊~!@李先生这种FQ都出来了

偶最多只是一介酸臭文人。

谁也不是，就是我。

呵呵
论坛水淹五尺，马甲雷必现。

行了，这题跑得也够意思了。

回主题吧，偶观战就是。

我本来昨晚写了一点东西，扯扯任天堂啊这个画面和红绿妖怪的事情，主要是想给newsoul和强词夺尼劝劝架，结果网断了没发出去，今天睡醒发现这帖子已经来到宋朝了

BINGO

一语中的

球迷不必踢球只要看球后得出国脚踢得臭就可以了
百姓不必参政只要看市长的决策是否英明就可以了

读者不必看书自己总结只要看李敖总结出的道理是否扯淡就能说明李敖写的东西是不是狗屁不通了