其实战神根本算不上什么ACT吧,本质就是劣化版塞尔达

  • 猫坤
    是ACT,不过是个打法比较单调的ACT,你这样就把人家开除出去了也不妥
  • 猫坤
    是ACT,不过是个打法比较单调的ACT,你这样就把人家开除出去了也不妥
  • t
    tenco
    如果战神都不算ACT
    那我就不知道神之手算什么了。。。。。。
  • y
    ylgtx
    战神强项是音乐,场景,血腥暴力粗犷美。动作性一般
  • c
    codename47
    没什么操作乐趣和细节的ACT,判定典型白皮大杂把,主要卖点在演出上。

    但是每作也都玩下来了,出了新的也会支持下就是了,也就是个纯情怀。
  • w
    wbtsy
    拙劣的模仿。游戏还是下的233
  • 绿
    绿冰
    再说一次,魔女2全球销量即将百万了
    纯粹是11区不吃这一套而已
  • A
    Asuna
    不是很懂你们硬核ACT迷,正如34楼而言,一个ACT游戏合不合格,甚至能不能被归入分类,看的都不再是玩法中是否具有动作成分,而是这个动作成分有多难多小众多排外,如此高冷难怪现在死绝了

    北美对此类游戏的分类定为动作冒险是正确的,忍龙魔女鬼泣再怎么高冷牛逼不食人间烟火,不也还是要有个冒险流程,凭什么这几个单独就一个分类,别人谁都不够格和它们归一起?
  • b
    bronzitro
    战神1打完海德拉就可以扔了。

    你说一个动作游戏加那么多解谜图啥?让你在激烈的战斗间隙有缓冲的时间吗?打得累了我不能自己休息啊,非要玩你的解谜。
  • 八代一
    楼主你开心就好啦

    ----发送自Xiaomi MI 4LTE,Android 4.4.4
  • 结夜野棠
    我在主贴说的很清楚,我认为这不算ACT的理由:动作成分太少

    你说我黑的太低端就低端?组织下论据好么
  • 结夜野棠
    @石中剑二 ,你俩都没看懂我在说啥。我,包括楼里一些ACT爱好者,从来没有说以下观点:
    1. ACT必须难
    2. ACT必须有小众的操作内容。
    我不支持以上两点。事实上,难度非常低的,被戏称「割草无双」的《真三国无双》,没有人否认他是一个动作游戏。想想这里面差距在哪里?

    没错,就是动作这个元素在游戏中占有的比例。
    我在主贴中抱怨的是
    1. 解谜太多,2.动作偏简单,这两个因素导致了「动作成分太少」。
    所以我不认为这算是啥ACT,和AAVG更像

    PS: 我也没说战神是渣作,「不如塞尔达」,大部分游戏都是如此,不算贬。我只是说战神不是ACT
  • 跳楼型美羽
    这贴是黑任还是黑索?
    果青还不快来删帖?
  • s
    suoleisita
    你开 心就好
  • p
    p09876p
    对于手残的我来说,战神比鬼泣好玩多了
  • A
    Asuna
    剧情要素比较多的叫做ARPG,解谜要素比较多的叫做AAVG,播片比较多的要不要叫做AMOV?横板清关要不要叫做AFTG?跑酷的要不要叫做ARUN?持枪射击的要不要叫做ASTG?什么都有的要不要叫做AETC?

    把这些全部分出去了,剩下忍龙鬼泣魔女三个纯正ACT千秋万代吧

    想说的其实就一句,都什么年代了,游戏厂家都在拼命求新求变求突破原有框架展现更多游戏可能性出来,还有这么多人非得要辩一个战神是不是ACT,血源是ACT还是JRPG还是ARPG
  • 小古
    战神最出彩的就摄像机机位..

    简直固定镜头教科书啊
  • 杰洛特
    act是个很高贵的游戏类别,不是谁都能混进来的。
  • 小古
    动作成分少压根就不是讨论"是不是动作游戏"的依据
    FC的大部分游戏,比如忍龙,就一跳,一刀
    MH以前的弓箭就一招,拉弓射箭
    难道这些还不是动作游戏了?
  • y
    yojyanai
    这话你说的,这楼里有act粉说这话了么?
  • 天祚星
    鬼泣是当生化危机续作做的,你不如说生化危机更像塞尔达吧。
  • y
    yojyanai
    我先不吐槽你那些所谓剧情要素较多的叫arpg那什么话了,厂商要创新,做出新花样,谁都愿意看到这样的状况,但什么时候厂商可以给游戏乱标tag什么时候可以擅自修改定义?(就因为厂商做出一个根本不像act的游戏,被玩家(重要的是根本对这类游戏没啥认识,没啥热情的玩家)或者厂商自身擅自标上了act的标签,然后就得顺着性子把act的定义都修改了?那游戏干脆不用分类了得了)没人否认那些游戏是好游戏,但只是说那些游戏是否符合某一类游戏的定义问题,战神不是act怎么了,先不说战神是不是act这个结论下没下,不是又怎么了,是又能怎样?不就不是呗,不是还能損着啥了?不就把它分进另外一个分类呗,这会怎样,咱就想做事严谨点,别啥都没搞清楚就瞎说东说西,还是说把一个动作性很弱的游戏硬划进一个本身就是以动作性为特点的游戏类型里,然后让那个以动作性为特点的游戏标准来衡量这个动作性弱的游戏,最后忽视了它动作性之外的优点,给它招黑了,你就满意了?
  • 小古
    ACT本来就是游戏界最大的分类,现在几乎90%的类型都是衍生品
    早几十年的游戏基本大部分都属于ACT
    塞尔达的电视广告也是用ACT RPG来做宣传词

    要较真的话,RAC FPS FTG STG全都可以归进去
  • 杰洛特
    我也不知道说这些话表达这种或者类似的意思的人到底是不是act粉呀,act粉到底是什么样的我也不清楚啊。
    而且我也没说说这话的就是act粉呀。
    别太紧张了。
  • y
    yojyanai
    对,但是这楼很明显是采用现在非常狭义的定义,也就是魔女鬼泣忍龙那一类的,现在就是在讨论战神该不该分进那个狭义的定义里呀,跟act的广义定义有什么关系?(其实我说白了吧,要当初没哪个人在那提出三大act这种不明不白的说法,现在哪来这么多无谓的争论,老外有三大act这说法?老外有三大act的争论?我看到的情况谈忍龙都鲜少拉上鬼泣,谈鬼泣都鲜少拉上忍龙,就偶尔魔女和鬼泣捆会儿,哪来这么多p事)
  • y
    yojyanai
    那我换种说法吧,这楼里不说是不是act粉,除了你有谁说这种话了么?
  • 杰洛特
    我看楼主挺明显的。
  • y
    yojyanai
    我看也就你看楼主挺明显的,不然怎么轮到你先吐槽这个了,前面都没人吐槽这个,我不知道讨论一个东西是不是符合另一类东西的定义跟那类东西是不是高贵有什么必然的联系,还是说只是在你脑补的范围内有联系,所以明明楼主没这意思,你也看出来了。
  • 自称浪漫派
    首先,游戏类型的分类,和动植物分类学不一样,并没有那么科学和严谨,所以经常会造成游戏类型的重叠,这就是因为游戏类型的分类多是出于厂商的拍脑门和玩家的约定俗成
    然后,强行把战神开除出ACT行列的 和强行把流星蝴蝶剑说成是格斗游戏的人
    在我看来心态没有区别 而且都是强行无视了一个事实:
    一个游戏究竟归属什么类型,关键是看它的外在表现形式,也就是框架,而非内在(系统复杂度、场景设计)
    系统再简单,比如三剑圣,依旧是动作游戏
    战斗系统设计再复杂,1V1打起来再精妙,然而没有传统的左右对称血条,1P和2P不能看到同样的画面,注定了流星只能是对战动作游戏而非格斗游戏
    战神设计的再怎么简单粗暴,解谜成分再怎么多,这个游戏始终还是跳不出动作游戏的设计框架的
    至于什么难度啊,系统深度啊,招式判定啊,这些跟游戏类型的分类有一毛钱关系么?一坨翔再香那也是翔,一块肉再臭那也是肉,难不成能把翔说成是肉制品,而腐肉开除出肉制品行列?
    无非就是楼主你觉得ACT这个游戏类型非常高大上,所以迫不及待要把你眼中的垃圾游戏开除出这个行列,免得污了这个游戏类型
    当年流星蝴蝶剑玩家干过和你一样的事,无非也是觉得“哇格斗游戏这个类型多么高大上,流星这么有内涵的游戏必须不只是动作游戏,而应该是格斗游戏的楷模和进化形态!”
    @小李子大脸猫这位也是当初事件的经历者了
    顺便前几年国产端游也是有这种风气的,一堆2D横版对战动作游戏,大概是觉得格斗游戏的牌子更容易吸引人眼球,非要把自己包装成不知所谓的“八方向格斗游戏”,结果又如何呢,这个概念始终没能炒起来,玩家一看画面“逗我呢我见过的格斗游戏就没有长成这样的”
    所以说游戏类型的分类就是这么简单粗暴,一个作品和以前的经典作品对比,绝大多数普通玩家觉得它更像哪种游戏类型,那它就是这种类型的游戏,不看内涵不看深度,只看表现形式
    如果找不到相似类型的游戏,恭喜,一个新的游戏类型诞生了
  • 杰洛特
    对自己有点信心,也用不着非得担着其实没必要的包袱。
  • y
    yojyanai
    我真心觉得当初要没有哪个2货提出三大act这种不明不白的说法,国内论坛这几年就没有这么些根本毫无意义的撕逼,那人现在能算作战犯级别了。
  • y
    yojyanai
    我觉得你这说法挺对的,但是我觉得战神这游戏就跳出动作游戏的设计框架了,原因你可以看看我前面帖子,比较明显的就是“武器”的设计都不像武器,更像aavg里的道具,整个流程的关卡也不像鬼泣忍龙魔女那样是清完一个场然后进入下一个场,而是加入了很多诸如解完这个场景的迷再进入下一个场景的要素,这很明显已经是aavg的设计了;当然也如我前面所说,其实我也不太清楚这游戏到底是啥了,因为说它是aavg,它战斗要素又比公认是aavg没啥争议的游戏要强,解密要素又比公认是aavg的游戏要弱;但无论如何我有一句,当初提出三大act这种说法,把这游戏和鬼泣忍龙分作一起,或者一起比较的那”战犯“肯定就没用脑子去玩过这几个游戏。我自己的疑惑也在这里,不是这游戏动作方面设计的太烂所以它就该被开除act,那顶多说它是个很烂的act,而是这游戏包含了很多根本不属于act的设计。
  • y
    yojyanai
    你挺有信心的,真希望能活得像你那么自我。
  • 小古
    一个游戏只要有动作性要素,就能算是act了,打个比方,皇牌空战算什么类型?按现在这些无聊的细分一个都套不进去,官方自称动作游戏,难道能说他错了?
  • y
    yojyanai
    那抱歉,官方从来没说这游戏是动作游戏,具体看我前面的帖子,欧美人没有专门为act分类,统一叫动作冒险游戏,也就是说,塞尔达,战神,鬼泣,忍龙,按官方来说都是一个类型的,但至少作为玩家,我们都知道至少塞尔达和鬼泣(3**始,其实1代就已经开始了,只不过1代留有aavg的影子,但是已经开创一种新的游戏体验了)忍龙这种游戏体验呢都是很有差别的,所以你要拿官方的说法作为一切,那就别说3大act是个谬误了,很多东西都要乱做一锅粥了;而且我不认为官方等于权威,我也认为严谨的讨论问题是减少不必要的争论的途径,3大act就是个不严谨没仔细经过考虑的说法,所以这几年国内游戏论坛围绕这个问题撕过很多根本不必要的逼。
  • 自称浪漫派
    几种游戏类型都能往上套的时候,有两种方案:
    1以官方公布的为准:反例就是我上面说的国产端游
    2玩家约定俗成,主流觉得是什么类型,那就是什么类型
    2>1
    游戏分类的标准本来就很不科学,不要太纠结这个问题比较好
  • c
    chivalry
    战神都不算ACT了,有些人真是够了
  • y
    yojyanai
    如果你像我一样有被不严谨的分类标准诳去玩根本不对自己胃口游戏的游戏的经历,你就觉得为啥我这么纠结了。我觉得游戏分类就好像书市上的书分类一样,好好标好哪本书是恋爱喜剧,或者是悬疑等,然后让消费者能够高效找到自己的目标商品,也是商家的责任。
  • y
    yojyanai
    还有就是这会造成论坛玩家该怎么去讨论游戏都不知道怎么讨论,比如在大家讨论一类以某些特色为卖点的游戏时,突然就有人扯进来另外一类特色的游戏了,然后出现以a标准横量b类游戏,最后造成b类游戏没有在b类游戏的标准里得到b类游戏该有的评判,造成无谓的撕逼的现象;所以我前面也说了,战神黑怎么来的?百分之九十是被3大act这个说法逼出来的呀。
  • 自称浪漫派
    要这么纠结的话那你根本玩不了galgame了……基本涵盖所有游戏类型233
    何必跟丝毫不严谨的分类标准过不去
    所以我觉得不妨学习下getchu网对galgame的解决方案,给游戏加上检索tag,”鬼畜、纯爱、射击、飞行、格斗、动作、横版、全年龄、解谜、悬疑“等等,一个游戏含有什么要素一目了然。你说游戏类型?几乎都是大开脑洞不着边际的搞笑说明
  • y
    yojyanai
    我也这么觉得·····商家自己不去分清就算了,至少论坛得这么干,不然一些撕逼根本就是鸡同鸭讲,有必要么·······
  • 乔治奥威尔
    鬼泣1、忍龙黑这两个伪ACT的AVG要素也不少,严重冲淡了爽快度,建议开除出ACT队伍.
  • y
    yojyanai
    劳驾对我的说法有异议,能不能直接回我······不是包含了不属于act的设计就不是了,而是比重问题,这楼里其它人包括楼主就说过多少遍了;鬼泣1代都还有很多avg的影子解密影子呢,然而它却是大家公认狭义的act的开创者,你怎么不去想想这个问题?诸如鬼泣34忍龙都包含了不属于act的解密方面的设计,这是丰富游戏内容的方式,然而有谁争议过这几个游戏是不是act的问题么?因为它们丰富游戏内容的时候没有弱化核心玩法,没有把核心玩法的比重降到如此之弱,不然这几个act还都能靠着收集加血条,是不是还能说是rpg了?说了这么多遍不就是说战神在动作方面的比例相较来说太低了么?还是说你想强调战神是act,在这么多楼几乎都确定这游戏动作要素很烂的情况下把这个在动作方面之外还是可以的游戏推上垃圾动作游戏的风口浪尖?我所谓没有认真玩过的人把战神和忍龙鬼泣分一类,就是他们没有认真玩过呀,所以他们的分类是不严谨和武断的呀(还是说你觉得不严谨和武断的结论很有参考价值?要真这样,再过几年在官方和全世界都给塞尔达标为aavg的时候,塞尔达都能成为arpg特么还不能有异议了呢)。论坛的撕逼,能自己相办法减少一些就不减少一些了?就因为大家做不到成圣人,把撕逼减少到零,你就什么都不减少了?就算把把论坛撕逼这个问题划开来说,我说的严谨分类,帮助消费者找到自己的目标商品这个作用哪去了?没看楼主当初怎么买的战神然后发现不对胃口么?(顺带一提,战神是不是act或者aavg我还没下结论呢,我说了两楼了,我只得出了拿这游戏跟鬼泣忍龙站队根本就是个非常扯淡的行为的结论,事到如今根本就没必要去维护当初那个不知是谁不经脑子得出来的说法,就算它以讹传讹到了在论坛里几乎是人所共知的情况下)这几年论坛里面围绕着所谓三大act撕过不少逼,但是忍龙厨和鬼泣厨互撕的时候从来就没质疑过对方是不是act,质疑是不是act这问题只有在战神方面发生过,你见过诸如“谈act的时候,aavg来查什么嘴”这种话往鬼泣忍龙身上抛过么,哪怕是鬼泣1忍龙黑·····怎么只往战神身上抛,这是不是该好好想想了。
  • n
    nonononono
    心理预期太高,把一个游戏局限在教条里会产生困惑,二十年前的眼光已经落伍了。
    —— fromS1 Nyan(Microsoft RM-1118_11280)来自: WindowsPhone客户端
  • 恐怖份子
    我扯点无关的,我就1到3代,都是前面宏大后面,中期就各种室内,给人虎头蛇尾的感觉,可能虎头蛇尾也不对,震撼,视觉体验,后半段总体上总被前半断爆。
  • h
    hypnossz86
    @自称浪漫派
    哈哈终于有人提galgame了
    看这楼就让我想起那些急着把eroge踢出galge的那些人....

    ----发送自STAGE1 App for Android.
  • a
    alecwong
    是的,战神的动作部分要素确实单调而生硬,然而也不能因为这就把它排除在ACT之外啊。充其量可以说它不是一个硬核的优秀动作游戏,但人家确确实实是ACT啊
  • b
    bossind
    行行行,战神是个四不像,动作部分薄弱,作为AVG来说谜题又不够,打得不爽快也没什么研究价值,解谜部分也就那么回事,模仿塞尔达又不得其精髓,纯粹的山寨劣化版,应该开除出游戏队伍,给这游戏打高分说这游戏不错的都是傻逼,行了吧?各位ACT高人满意了没?