任天堂步向衰落,老山内死不瞑目!深度评测任天堂新主机

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    fcmorrowind
    没错,是这样,所以卡马克才会有那么高的地位。当任地狱发现现有的硬件不足以实现它的新创意,进而不赚钱时,他就会推新的硬件。任天堂擅长的游戏,和战神之类比起来,对硬件性能要求低,所以他的硬件规格也就低,大概是这么个逻辑。
  • G
    GALLADE
    想当然+信口开河的满嘴跑火车,智能手机党呢?这个时候跳不出来了?来福4不是秒杀安卓的体验和应用么,来福4可是单核CPU+512M的RAM而已喔,被双核CPU+1GRAM秒得不行喔,按这位仁兄的更更更更原则,乔不湿早该在MAC时代就破产去路边讨饭了

    机能厨永远只是看着参数高潮,用画面脑补游戏整体的乐瑟,甚至可以对厂商的敷衍视而不见,对厂商发挥了多少机能避而不谈
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    fcmorrowind
    不好意思,我不是假如实际做过,我程序员出身,也写策划案,也做项目进度监控,还管项目营收数据,还设计过UI。

    妥协是很痛苦,但是不妥协就没有产品,要改每个游戏改一万年也改不完。

    theory of fun不止给designer看,也非常适合制作人看,起码这本书就是一个制作人推荐给我的。
  • f
    fcmorrowind
    我可以举个实际的例子吧,现在社交游戏流行的建设模式,就是山寨文明或者模拟城市之类的,他们的资源系统以前都是按时增加,每个玩家是不是在线都要定时给他们加上去,这个设计对服务器的负担非常大。

    后来不知道是farm vile还是city vile创造了一个模式,资源不是按时刷新的,而是产出以后放在那里,需要玩家上线来采集,实际产量和时间的关系和以前一样。

    对游戏平衡,这设计没有任何影响,甚至增加了玩法和收费点。不需要用任何牛逼技术,游戏延迟就能降低10%-20%。
  • D
    Dya
    程序出身转策划的我也认识两个,这类人一般都很具开发优势。
    既然都知道妥协很痛苦,那么,任天堂的硬件机能对于其他游戏开发者来说带来的限制,我觉得你也不必讳言了吧?
    老任的硬件即使能符合他自己的要求,但作为一个平台,你需要满足的不仅仅是你自家的开发者。
  • f
    fcmorrowind
    我没转策划,我还是个程序,只是做的事情很杂,我的目标是制作人。
    我还是那个观点,硬件性能对大家都是公平的,任天堂,还有部分第三方能在这种性能限制下做出赚钱的游戏, 这说明什么?
  • 汪达
    符合的就上,不符合的就不上
    或者不符合的老任塞钱了公司高兴就缩水上
    这么简单的道理还能用来黑任???
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    kurodick
    在2011年3月截止的2011财年,任天堂的NDS系列主机销售1752万台,3DS 361万台,wii 1508万台,软件销售数量为NDS 1亿2098万张,3DS 943万张,wii 1亿7126万张。
    http://psp.tgbus.com/news/201104/20110425170253.shtml
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    算每部主机赚100美元,那么任天堂主机总共赚329600万美元;算每张软件赚20美元,那么任天堂软件总共赚603340万美元。
    首先假定,任青是只看游戏的,所以任天堂在不在自家平台推出游戏他们都会购买,也就是说,如果任天堂的游戏在其他平台推出,索青、软青的购买量有任青的一半多点,任天堂在商业上就成功了。
    当然,这种计算省略了很多东西,但你要说如果任天堂做纯粹的第三方就一定亏很多,我很难同意咯。问题是,老任自己有没有考虑过这种可能性呢?
  • D
    Dya
    祝你成功。
    在老任最初独霸的时候,大家也都能赚到钱,不过之后发生了什么,所有人都清楚。
    说明什么?世界上实际并不存在多少“绝对的正确”和“绝对的错误”,就好象你自己也说,游戏不是单纯的只有游戏性或者只有画面一样。
    老任和部分(唔,部分这个词用的好)第三方现在还能赚钱,说明的是这些游戏目前还有市场。不管任青还是任黑,否定这一点都没有任何意义。
    但承认这个做法有市场的同时,不意味着认同这就是绝对正确的。日系游戏式微的今天,老任在游戏设计方面的软实力无疑是日式游戏最后的阵地。不过他在硬件上,的确也无法摆脱‘玩弄创意’,毫无‘硬实力’的现实。
    我不看好这次的WII-U和之前的3DS,我也不喜欢老任在硬件上的态度。当然,这完全不表示老任不能再大赚一笔回来打我的脸。
  • D
    Dya
    实际上你看看国内的情况,开始做平台的企业一般就不怎么把主要精力放在做应用上了。
    老任还在努力做游戏的话,恰恰说明这个平台没他自己的软件不行。
  • D
    Dya
    2连了。
  • z
    zdljxy
    这牛角尖钻的。。。去补习点基本的商业常识吧
  • f
    fcmorrowind
    商业上肯定没有绝对正确和绝对错误啊。
    但是说简单也简单,只要赚钱的就是正确,亏钱的就是错误,当然对大公司来说能容忍的赚钱周期长,小公司能容忍的赚钱周期短。任地狱的wii和nds都是赚钱的,所以就是正确的。

    当然wii和nds赚钱不代表他的下一代就能赚钱,我了解的信息也很少,不敢乱说,但至少纵观整个游戏界,只要能把握游戏的fun,就不会活不下去。任地狱有资本在低机能硬件下做出fun的游戏,所以只要这点不变,他就不会垮。
  • r
    rewqxswzaq
    没有自己硬件的任天堂,只不过是任地狱而已。。。。
  • f
    fcmorrowind
    游戏机这个平台本身就比较狭隘,不可能当纯硬件商赚钱的,而且从任地狱的卫星计划,松下的3do,到sony提交互娱乐中心概念,都算是交了学费,用钱试出来了这块还做不起来。任地狱定位还是挺明确的,做娱乐产业的公司,当然硬件软件都要搞了,毕竟游戏机装机量再大,能干的过pc么
  • b
    bzk
    很好奇这帖里坚持硬件才是关键性指标的真游戏机饭们,在面对高性能PC的时候,是不是又得拾起游戏性的牌子了。
  • z
    zdljxy
    233,平台个毛,真要比平台大家一起上pc啊,那装机量,那性能优势网络优势,那无限多的操控可能性,玩毛游戏机
  • c
    chinatemplar
    观战观战
  • k
    kurodick
    我是个性能党,确切说应该是性价比党,如果主机上面有的游戏PC上面也有,我绝逼不买主机。
  • y
    yongze
    机子都没的拆,没得查,算毛深度啊
  • D
    Dya
    主要是我觉得游戏性谁都有,设计师跑来跑去,除去老任自家的东西可以玩的一大堆,没火纹还有泪指轮嘛。
    只有机能跑不掉。
  • 2
    232844781
    任天堂卖一台赚一台,,凭什么不做硬件呢,,,
  • こなた
    转第三方么……为什么我满脑子都是现在的SEGA……
  • q
    qinuyasha
    任地狱永远都在步向衰落,XX永远都在进步....可是一直都没追上..
    白大大好样的,又给任地狱攒人品来了
  • S
    SNS
    任天堂这次真的危险了
  • z
    zdljxy
    所以第三方的设计师都是sb,放着能完美发挥自己游戏性的pc游戏不做,非要上主机委屈自己,何苦呢
  • f
    fune
    难得啊,3C流的帖子下面首次出现了高质量的评论群。

    是不是我们太习惯于见3C流就调戏呢?我认为这贴对3C流有特别的教益:论如何让主文消失在回复的背后
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    eagleearth
    告诉我是什么让你产生了这样的错觉
  • 山德士上校
    我主要关心游戏本身 画面只是一部分 系统 手感 剧情 有趣程度也很重要
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    eagleearth
    没有任地狱你觉得会有体感这东西?
    谁来给任地狱做按摩棒?sony还是微软?
    wii fit和wii sports这些游戏估计你这辈子是看不见了,更不要谈销量了,没有销量哪来盈利对不

    任地狱的硬件都是为软件服务的,你要说他傻逼,机能弱,售价高,没问题,谁让任地狱能做出独此一家的游戏
    扯这些没用,任地狱说过,如果不做硬件那么也不会继续做软件了。何况像世嘉这么悲剧的转第三方混现在这个鸟样,还不如不做了
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    gd08msplus
    横井军平当年的某段谏言便是任天堂21世纪的写照
    我觉的这条路非常对
  • 上田公方
    从DS以来任青的论调不就是更强的硬件不好么(当然,3DS公布到PSV公布之间这段时间又纷纷自抽),天天手持游戏性大棒狂喜乱舞(不过WII U这个怪胎出来之后又开始YY机能如何秒杀PS360了)
  • 山德士上校
    求s1 WII U机能秒杀PS360 原帖
  • 汪达
    任青也是有很多种的,还是你的意思是任黑都是和三浦一心同体的?
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    emanon_zz
    只要有游戏性就可以把白菜用海参价钱卖?把渣主机用天价买?可笑
  • 无式一之段
    这贴回复质量真高
    白羽妹子的钓鱼计划彻底破产咯
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    shanajiang
    也许是3c在隔壁轮se的贴里和牛拜拜战的正欢 顾不上这头了吧....
  • D
    Dya
    公司内同级人员的招聘待遇对比……?
    Capcom啊,SE啊,Konami啊大家都在往PC挤啊,但上PC单机圈钱远不如做成网游,日本人网游智慧太低,连棒子都不如……卖个IP到国内来还要我们改生改死。
    主机是他们熟悉的领域,做熟不做生嘛。何况日本人也不怎么卖PC游戏的账,老美许多厂这几年就是单机+PC的路线。
  • t
    teamwork
    分析得挺好,看实际表现吧
  • l
    luffyplus
    看巨巨们交流比掐架有意思多了
  • c
    chakane048
    呵呵,又见把2毛钱光盘成本卖成海参的
  • f
    fcmorrowind
    这就要看用户了,s1 cu多,对机能就很敏感,但是对玩偷菜的用户他们根本不care你是ps3的画面还是ps2的画面。

    比如psv的发布会,我和我老婆一起看,她看完以后的反应是:1和psp差不多,2:多点触摸比起单触摸的好处看不出来。当然我老婆虽然不是cu,但是也玩过一些console game,她本人是研究曲面细分的,对图形的东西见多了,所以神海在她看来和看到一篇新的图形学论文也差不多。
  • o
    ov_efly
    任地狱599哦
    亲 包邮哦 囧
    还是担心一下价格吧发
  • h
    holiczsy
    学习了,另外这贴有毛个论战,单方面普及还差不多
  • c
    caliburn
    編輯掉
  • h
    homesickness
    你们的娱乐方式真丰富