表再吵了，DND第三版的巴哈姆特不是鱼～不是鱼哦～

DND规则死板么
不知道上面那位是怎么理解的
目前的3版规则可以说是非常灵活
转职基本没有职业的限制，种族之间的差异也小了许多
难道2D4这种写法也算是死板？

我也不多说

说出这句话来真的让我后悔了跟你讨论的时间了。你对于神话的了解近乎无知，这样子讨论神话相关话题的确没有什么意思，


狂信者就狂信者了。即使被整个世界B4我也愿意做狂信者，这就是我选择的路，让你觉得看不上眼的话，自然就是道不同了。很简单的

[m]025[/m] 果然开始了……

怎么说呢 dnd规则（注意不仅仅是cr） 在很多方面都描述了在特定的世界设定中，人们应该遵守的行为规则，比如dwarf和elf所使用的语言，和交谈风格等等，而不仅仅只是一些用来计算的公式和数据（认为dnd规则就是简单的数值和公式罗列的朋友们，要重新认识一下了），和focus说的一样 规则和任何事物一样 都有两方面的影响 好的方面 为人们行事提供一个共通（注意“共通”）的标准 负面 一定程度上限制了人们的自由

但是我也说过 自由是相对而言的 是在遵守规则下的自由

但是 规则本身只要没有硬伤 是没有错的 就好比刀剑的诞生一样 错的是使用刀剑的人 而不是刀剑本身 不要一概而论

DND的随机性强了点，所以玩日式大概都不习惯
没有规则那就成“传奇”了～还是严谨点好

为什么死钻牛角尖抓不不放呢
人都有说错话或偏激的时候
人家已经说DND的好话了
就别再翻旧帐了

相较部分trpg而言，职业本身就是一种束缚...我并不是用老DND和新DND加以比较...
当然楼上有人说的对，这样对于移植来说会相对便利...对于一般的玩家也更利于确立世界观和融入游戏...
我已经表明这素个人看法，难道还是会得罪人吗？
PS：地下城主这个概念我更不喜欢...虽然绝大多数的trpg都是建立在这么一个基础上的...

我没有再针对某个人而言 而是说出了我的一般认识

呵呵 怎么说呢 dm这个概念 还是一种不得已的手段 因为trpg规则有很多情况 是在现实生活中无法遇到的 有很多数据也是现实生活中没有的 这样就没法以客观规律，或者规则来做参考而制订trpg的规则 这个时候就需要有一个人来决定这些规则 这就是dm

因为城主是DND规则的灵魂之一
是从纸上RPG诞生就存在的
别指望它被取消

我恰恰是认为DND事件的随机性还不够强...
跑团大都拘泥于战斗或是探险上了...

他需要的是你先摸着他的头说“DND规则是好孩子哦…我这么说不表示错在DND规则哦……”
然后才会满意的…

[m]002[/m]

dm一样可以指定随机事件的发生啊 这起码比那些单主线游戏好多了吧 什么时候该去哪里做什么事都是固定的 比这个强多了吧

您的辩论风格 凡是看过的人都知道了 再用002或者233的效果 您自己也知道了

又开始重复了…………

万年老话题

没办法 他说trpg游戏随机性不够强的 我只能表示不解

老实说

我在论坛吵架大多数时候结果都会落到面红耳赤不可开交的地步
也因此我才老实了好一阵子忍着不参与吵架

但是像你这样子跟小孩一样扭着要个说法的，我还真的气不起来、……[m]025[/m]

呵呵 我就是不喜欢看别人说话带有强烈的主观风格

没人可能客观

所谓客观都是装的，只是“风格”而已

我只是“尽量”做到客观而已 而不喜欢“强烈”的主观

个人讨厌dm是有缘由的...
我是初中，大概是90年开始和一帮损友自行设计游戏（当然只可能是纸上游戏...）。最早也是有一个类似dm的存在（我们当时管他叫公证人...），但他主要是在为游戏作辅助和铺垫，人又不是很多，没人喜欢当这么一个角色...
于是就想尽办法用什么来代替...最后的办法是事件用一个数据库来生成，规则事先确立或是大家讨论...当然这只适用于我们这种相对稳定的小规模团体...
各有各的乐趣吧...
再次重申此为个人看法...！

这当然了 dm如果人人能做 就不用出dmg了 dm起的就是决策作用 是游戏的核心之一（dm,cr,pc）要有极其丰富的经验和知识 以及公正的心态才可以做

如果你承认“尽量”和“不尽量”存在区别的话
虽然本质上“尽量客观”和“强烈主观”并没有太大区别。

那么游戏中自然也存在“尽量尊重原著”和“不那么尽量”的差别
虽然本质上并没有区别

要说我对DND系统不甚精通我承认...
但如果说我不懂DND规则...再次无言...
PS：请不要混淆DND和TRPG的概念...DND不过是TRPG中的一种，它也许是最普及的，但未必是最好的...个人喜好的角度不同，适合他的TRPG自然也不同...
不过对于国内来说，DND由于游戏和媒体的推波助澜，是绝对的NO.1...

尽量和不尽量 不是能力问题 这就是态度问题了

这和尽力去做 失败和成功与没有尽力去做 还是有本质差别的 你主观上是不是就有这样去做的意愿呢？

当然，“从主观上要求自己客观”是不是听起来比较别扭

我受教…… 被b4了 555555555~~

NO

我现在是“从主观上要求自己再主观”

这是作为狂信者的基本准则之一

我说了，道不同。

还是神话传说的问题

辨证唯物主义认为：人的主观意识 一定是有其客观来源的 不是凭空形成的

神话基本是人们虚构出来的 也就是人们主观意识的产物 按照辨证唯物主义的说法 这些神话故事的产生 一定有其现实原形 神话里的人物 也有其现实原形

现实的事物 再加上人们充满了美好愿望的适当夸大 就是神话故事的起源 是这样的吗？

看动漫的估计很少有知道罗德岛是建立在“剑与魔法”这个系统上的吧
现在中国有人玩TRPG吗。。。

楼上的去ntrpg论坛看看吧 专门有跑团的版面

开玩笑，那罗德岛是什么

神话是在人的认知水平有限的情况下对未解自然现象的主观谬断

落得岛是通俗少儿读物

““神话本身的<font color=\"#FF0000\">价值 </font>就在于对事实的一种夸大”

几时改口啦？

我没有你那种扭着不放的拗劲。要不然的话我也可以抓着这么一个词追着要你给个说法，正如你扭着“扭曲”这个词不放一样。

随便再补充一下：那本DND的地下城主手册，中间有很多事件（包括战役的前后联系和NPC的背景铺垫...），有多少跑团时是具体在用的...
还有，更多的还是玩家和玩家之间的互动吧...有多少是实现玩家和NPC之间的互动了的（不是简单的买卖和战斗支援，要实现事件的伸展...）...
就是因为对dm的要求太高，所以才想办法将他的功能分摊...
也有可能我喜好的是大家一起构筑幻想，而不是体验幻想吧...

按你这么说 岂不是更糟糕

你说的 是“迷信”的起源吧

题外话
罗德岛是现实存在的，但和动漫那个没关系
翻译的问题啊
正规翻译是罗德斯

当然之后 文学家们又对神话故事进行文学上的润色 这也是文学价值之一

这种夸大本身难道不是神话的价值？是随便做的夸大都可以作为人类文明的精髓而被流传下来吗？

注意原文里的“这种”，我说的就是“充满了人们美好愿望的适当的夸大”

那是唯物主义的观点
举例就是雷神火神

神话也可以理解为对真实存在的夸张化和神格化
比如中国的黄帝，炎帝

我想中国作为社会主义国家
也不是所有人都唯物吧

哦

那我说的就是“充满了DND玩家美好愿望的扭曲”

问题不在于“夸张“哦
而是“价值在于夸张”

这么一听恐怕就不是中性色彩了吧

正如你觉得“扭曲了原典”在这种场合不是中性一样

没人跟你谈美国的罗德岛州

我的意思是当真有多少人看LODOSS的时候不知道它是建立在剑与魔法的基础上的么

不需要为一两个词汇那么斤斤计较吧...
双方的观点不是都已经挑明了吗？既然没有什么原则问题上的冲突，就这样结束了吧...

说实话

在帖子标题改了时候就该结束了

我当时就不知道
我周围不看奇幻的人到现在还不知道