原以为背着背包乘坐公共交通的人最自私了，没想到还有更恶心的
- 道克斯抽烟的人也觉得在外面不让抽烟是剥夺了他的自由
我抽我的，碍你什么事了？你凭什么不让我抽？
其实都是一个道理，就好像乘自动扶梯，每个人都随便站，就你一个每次都靠右边站，那么除了造成你在别人眼里是个傻逼的印象以外你的行为没有任何意义
简单点说，在一个傻逼群体里，最不傻逼的那个就是其中的傻逼了
而很明显，我们国家是一个傻逼占多数的地区 - 小拿好了~
背双肩包上公交车的性质从“自私”到“缺德”，现在直接升级到“傻逼”了~ - ffcactus我想知道LZ居住在什么高档地方，道德要求这么高。
- ddr911按这个逻辑政客是最道德的。:D
- 狂奔的牛牛你说的我都赞同，我举双手同意在大多数情况下，放下包能让旁边人受益。
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不过我们讨论的是对车上背包的人的看法。
好像从来都没有人把背包那个人放在需要帮助的那个位置上看待过？大家都知道背大包挤公交有多麻烦，难道背包的人不需要帮助吗？周围的人不能稍挤挤，给这个包，这个背包的人一些位置吗？ - 狂奔的牛牛还有脑残喔。。。
- 狂奔的牛牛举个极端点的例子，车上很挤，结果上来个背着一大包易损品的人，大家一看就知道这包千万不能挤，一挤就坏，还赔不起，包里还不知道有个好像是收音机还是什么别的没关，一会就冒出点噪声。旁边的人只能尽量往旁边靠，不挨着他和他的包，还得忍受时不时噪声的干扰。那人还希望旁边坐着的人能让个位置给他。
你们说那人是不是缺德，自私到极限了。 - glwzero10这帖里道德帝们纯粹小心眼罢了
背包的人也有背包的理由 你们怎么不体谅了？
非要体谅你们才对 不体谅你们就是不道德 - 狂奔的牛牛先说说抽烟的事吧，你这范围太大了，在外面，是指的什么场所？
要是明确禁止抽烟的场所，抽烟的人有错无疑.
要是在没有禁止抽烟的场所，像广场，马路上，自己的车里之类的地方，不让抽烟的那人有错，我支持用你下面那句话狠狠抽制止的人的脸：我抽我的，碍你什么事了？你凭什么不让我抽？
再说说扶梯的事，为什么观点就不能共存呢？正因为你不能容忍别人的想法的存在， 才会觉得别人也无法容忍你的想法的存在。宽容点，才能从自己的世界里走出来看到更精彩的世界。
最后，希望你擦干净嘴再来讨论问题。 - 三派聚义楼主标题第一句话就一杆子打翻一船人，这种道德高度，相信我一辈子都学不来。
我还是背着我的背包去坐公共交通工具吧。 - ddr911从一般人的逻辑看易损品易碎品是不会放在背包里背着挤车的，即便如你举的各种极端例子，一定要放在背包里挤车也不会背着，否则碎率会相当高。:D
另外各种各样让你不得不背包挤车的特别情况，没有人说“不让你带包”，只是让你“别背着”，“提在手里”而已，大家都方便，需要这么委屈吗？ - ffcactus一个连这种小事都不能容忍不能体谅别人的人，居然跑来大谈道德。可笑至极。
- 狂奔的牛牛眼花看错了，原来背的是个娃啊。
忽然间感觉他做的一切都能体谅了。旁边那谁谁谁，你怎么还没让座啊。 - ddr911一个连这种小事都不愿意妥协不能体谅别人的人，居然跑来嘲笑愿意去做的人，可悲至极。
- ddr911你思路已经乱了，整理整理再回吧，不急。
- 三派聚义道德帝请不要往下看齐。
- 狂奔的牛牛钓鱼而已
- glwzero10有谁嘲笑放下包了？
难道不是道德帝在嚷嚷不放就没素质？
这贴里到底是谁在斤斤计较搞搞清楚
[本帖最后由 glwzero10 于 2012-10-23 20:21 编辑] - ddr911看我引谁的帖就是谁嘲笑。
谁在斤斤计较你看不清楚？:D
谁在拿农民工当借口？
谁在拿胖子当借口？
谁在拿自由当借口？ - ddr911呦，在这儿等着呢啊？:D
我可不是什么道德帝，拼老命维护“谁也不能让老子把背包放下来，老子有这个权利”的人才配称道德帝啊。您要不嫌沉就一辈子背着贝。 - 狂奔的牛牛别担心，CD完了后今天已经全射给我了，好性福
- dragong不说自私吧，现在的人都太自我了，很少考虑别人，不知道是好事还是坏事……
- kirbyx背个包坐公交LZ都忍不了？这种性格是容易患上癌症的性格。
- 傲笑乾坤笑话，一个包几十斤，背着永远比拎着轻松，我能选轻松的为何选累的？
觉得背包的自私你开车啊。 - 傲笑乾坤抱孩子坐公交的也自私，你抱个孩子小年轻的还得给你让座，工作一天人家凭啥啊，不就是你抱个破孩子吗。
老头老太太也自私，没事天天拿个老年证免费坐公交，跟年轻人抢座。
我看活着的都自私，你活着就浪费粮食浪费资源，少一个人头，地球能多混几百年。 - 巨大的象叫巨象算了！等下他就会以阻碍他人活动空间，又会以损害他人利益诸如此类来说你自私了！心暗想这么简单的问题都能拿来开贴讨论，这样狭窄的心胸，还跟人谈自私？细思甚恐啊！好吧！明天还要背着电脑和文件挤公交呢！
- 傲笑乾坤我这个人很自私的，坐火车都让座，自己从始发站站到终点。
- qbroid还老外呢？知道老外坐公交车，人多挤的话，会自觉把包拿下来放地下吗
- 音速贵公子能放脚边的几十斤包您偏要背着，还问为啥能选轻松的确一定要选累的。
最后果然还是祭出了最经典的那句“怕挤你别坐公交”的大杀器~~~~~~
其实双肩包一族们只用说“背双肩包挤公交是俺们的信仰，是俺们活着的证明”，这样也就没人计较了。毕竟人是有信仰自由的，其他人无权干涉。 - cherubim要别人放在脚边的人，帮忙下车后洗包吗？帮的话我就不喷他们自私
- jerry881220昨天我就问了这个问题了，至今还没人肯回答一下，究竟是谁自私？
没有点现实的需求，谁吃撑了背个死沉的大包出门坐公交啊。 - zo老是在说放地上，背包放地上真的不碍事么？
在我看来地上的包有时候比背上的包碍事多了… - baki道德帝们的逻辑：背包背身上就是最自私，放到地上就不自私！？
喷了，背包放地上怎么就不自私了？那么大一个包放地上，阻碍人上车下车了知道吗道德帝们？
别用莫名其妙自以为是的道德标准来评判他人了，道德帝们就直接说说背背包者曾经把你们怎么滴了吧，这么大的仇，这么多的恨。
背着行李箱拖着拉杆箱的上公交车不最自私，大爷大妈买了一篮子的菜到处滴水散发着异味不最自私，怎么背个背包上车就最自私了呢？
道德帝们的脑内回路究竟是一种怎么样的布局？ - 妲尔维斯蒂看了这么久。。。才看到有几个人提出包包放地上也很碍事这个道理。。。
难道就真的没人觉得包包放在地上会让人走动的时候非常困难么？你站在这里我以为你的空间这么大，结果我走过去原来还有一个包啊差点没看到就踩上去了
有时候觉得地上的包比肩上的包更碍事。
下车的时候也是，人都下车了，还扯着一个包在人群里。。也对人造成不便啊
其实如果是有能力，谁希望背着一个包包挤公交，这种情况只能是互相体谅了。这里没有谁的观点是真正正确的，只能是大家互相体谅吧。
你不想别人的包包碍着你，别人难道就很想用个背包故意碍着你么？唉
- Firegun道德帝们估计从不出差出远门，从来不会背着包拖着行李箱远行。道德帝们的逻辑是：不管你故不故意，有没有客观原因，背个大包上公交就是傻逼，妨碍到我就是自私。另外我很感兴趣今晚道德蝙蝠侠CD结束后的激骚会射给谁。
- 狂奔的牛牛这一页让我感觉欣慰不少，很高兴能看到还是有很多人能有相互体谅的心态。
BTW，to ls ，估计还是我的
- 朱爷吉祥论坛就相当于一个小社会，大家来这里讨论问题，不一定是非要达到说服对方的目的。
在我看来，在一个群体中验证自己的观点是否正确、是否能被大多数人认可和接受，到是一个更重要的功能。
显然你和ddr911以及lz的观点不能被大都数人认可。
我之前也说了，你们自律那是好事，但是你们要求别人和你们做的一样、甚至把和你们不一样的都划为素质低下，这不是矫情、欠教育是什么？ - 朱爷吉祥所谓自觉，也要有度。如果你觉得人人都要达成极高标准的自觉，我估计你即便移民日本也会失望。
所谓己所不欲勿施于人，如果你不希望别人也用自己的标准要求你（比如之前有人举得放屁等很多例子），那你也不要用自己的标准要求别人，特别是超出多数人认可的社会公德的范畴。
适应社会、坚持真理和以己律人完全是不同的概念。我看你们在用所谓“坚持真理”来美化自己“以己律人”的行为、并且掩盖自己“不适应社会”的心里。 - 木瓦哈哈其实最需要被体谅的就是胖子，怎么着的都中枪啊
- 道克斯一个屋子里有九个人抽烟，一个人不抽烟，那个不抽烟的人不想让另外九个人抽烟，但是另外九个人觉得你这种要求莫名其妙，属于无理取闹
关于人多人少的问题，我上面有帖子分析过，你可以翻翻看
另外我之前在这个论坛也推荐过一部叫做《十二怒汉》的影片，不知道你看过没，如果没看过的话，也推荐你看看 - 狂奔的牛牛和你的前两句话类似的观点，我上贴都打出来了，想想，又删掉了。
- 朱爷吉祥另外我再多说一句，你们这种矫情，其实是一种低智商表现。因为之前很多次讨论我都表明过这样的观点：反思能力是智商的一部分。
中国社会最缺少的，在我看来不是道德或者法律，而是这种基本的智商。 - 木瓦哈哈那应该怎么做？，看见别人插队、吐痰，我只能说自己不要像他们那样就行了吗，不应该说他们低素质吗
- 狂奔的牛牛你举例的能力真的很差。这个场合是否禁烟对讨论问题很关键。
十二怒汉我很早就看过了，也相当赏识这片，你现在把这片拿出来说意思是要唤醒我们的良心？ - 道克斯明知道说了没啥用，但是还想说
其实我也经常背包，但是看到标题一点没气，反倒是支持楼主，因为我思考问题从来不从我自己出发，而是从大局着眼，分析整体利害
这楼里反对楼主的都说不背着的话，拎着累、放地上脏，而这些都是对他自己的影响，从来没有考虑过如果用手拎着或者放地上会给别人带来怎样的方便，简单点说还是国人狭隘、自私的想法在作祟
生活中有很多类似的事情，其实往深了说道理都一样，比如排队，你插队你是快了，但是影响了他人，造成了整体效率下降
中国体育的集体项目弱也是源于这个思想，每个人都想着自己的利益，而不愿意为集体付出，就没有配合，也达不到一个最终的理想的结果
你说我要求改变他人，其实我并没有要求，我只是把我的看法说出来而已
短暂的痛苦是为了长久的快乐，什么时候中国人能把这个道理想通了，什么时候中国就能成为发达国家了 - 朱爷吉祥你看，你还在纠结于自己的道理。
十二怒汉你都白看了，因为他们的讨论方式你都没学到。他们在基于一个合理的推理、在一个有限度的范围内，和法律的框架下来作出判断。
而你举得抽烟的例子，既缺少和本帖主题的可比性，也缺少约束条件，讨论问题的方式也缺少量化思维的模式。
公共场合抽烟明显是公认的妨碍别人的行为。我之前也说过了，不管现实情况中对公共场所禁烟执行的如何，但是社会认知态度很明显倾向于认为“公共场合吸烟影响到他人了”，而本贴主题“公交上背包是否影响到他人了”则没有定论，只是你和极少数人认为影响了。
简而言之，你举得这个例子，不管是发一个帖子单独讨论、还是让社会大众评判、或者闹到法院，我相信社会大众都会支持那一个人的要求，因为那九个抽烟的人“影响到他人了”是确凿无疑的。当然也需要有若干条件，比如当时的场合就是禁烟的。如果你非要去吸烟室、酒吧、可吸烟的餐厅去这样要求，那不是找骂吗？
我之前给出了所谓0.125的范围，这也是公交公司给出的，可你们仍然在用自己的标准评判，而不是社会已经认可的标准，这里到底谁的想法有问题其实已经明白的不能再明白了。 - 朱爷吉祥实际上长期以来你的血型论都让我不能认同。而且从这次你不能分辨“坚持真理”和“以己律人”之间的区别看，我认为你不太明白所谓社会契约对一个国家和民族的重要性。
你总是批判国人的素质，在我来看，不懂得尊重社会契约本身就是没素质的表现之一，你也没资格批判国人素质。
什么时候你能想通了尊重社会契约（可以是某些条例、或者不成文的约定俗成、公共道德）、并且能分辨什么是“坚持真理”和“以己律人”的区别后在来评判中国能否成为发达国家吧。 - 朱爷吉祥插队、吐痰都是毫无争议的低素质表现，你再发一帖批判没有人会洗地。
你们智商能高点吗？捉鸡死我了！