原以为背着背包乘坐公共交通的人最自私了,没想到还有更恶心的
- 秀才46,47、50楼的理解力无敌了。
48楼,身体的厚度加背包厚度小于35cm的有几个啊?
我身高不算高175,见过比我高1个头的,在公交车上背个大包不放下的,还是上班高峰期。 - 朱爷吉祥用dox的话说您这是典型的A型血特质。。。
- ddr911没讨论包的大小,只讨论上车应该怎么放。
- 狂奔的牛牛占地面积超过0.125平米(大约35*35cm)的行李
看清楚再喷 - ddr911我是O型血。
- 火影五代目悄悄地问下,双肩包背在前面算楼主说的自私嘛?
- 朱爷吉祥真是奇葩了!你语死早吗?还是没见过车上的提示?
0.125平米指的是行李的面积,不是人+行李的面积,明白? - wwq虽然我很少背背包,但是坐地铁如果人多我一定把包拿下来拎着或者放在脚边,因为我觉得人多挤到别人很不好,特别是背对背站着突然后面一个包挤过来
- literry2001把包拿在手上有这么难吗?
- loveMM车挤的时候,背双肩包的人真烦,,本来就挤了,背后还突出那么个玩意,提起会死阿
- 朱爷吉祥关于背包尺寸的问题我很早就研究过,0.125平米大约可以换算成31*40cm的方包或者直径为39.8约等于40cm的圆形包,我用过的两个背包都没超过这个尺寸。
我在店里见过的一种大号帐篷背包,竖起来底面积是椭圆形也没超过40cm直径,售票员基本上都不管那种驴友包。 - ddr911有一点其实很关键:素质是不能要求的。
所以,类似这样的争论注定和环保、爱护环境、汽车污染、路边停车占道等等一样是没有结果的;
因为我有素质低的“权利”。:D - kh2841不指责该死的市政,反而盯着苦哈哈的上班背包族猛咬。 奴才不是这么做的
- 朱爷吉祥这就是你不讲道理了。素质可以要求,但应该在一个合理的范围内要求,现在公交公司都给出范围了,还有人在用自己的道德标准要求别人。
我看这也是100年妥妥的重要原因吧? - ddr911概念搞清楚:给出范围的叫规定,规定、合同、法律这些都可以要求,你不遵守有人强制你遵守;素质是处于自身主观意识的行为,没规定你也会这么做,才叫素质高,素质高低原则上没有专人监督你和强制执行,所有要求了也没用。
- patric楼上那些说背包坐公交地铁不自私的人,应该都没挤过地铁吧.一个背包被在背后,是多大的困扰啊.拎在手上才是王道
- 狂奔的牛牛我也喜欢和人讨论
我的观点是,就这事来说,我觉得和胖子上车有可类比性,车上背包不是自私的表现,只是个人选择罢了。
在讨论之前, 我们先定义一下自私的含义,
广义的来讲,在车上很拥挤的情况下,车上任意一个人都是自私的,因为这个人一定会占据一定空间,这样就是减少了别人可用的公共资源,以获取自己上车去往目的地的机会。不自私/无私的人应该立即下车,让出空间给他人。
----让我们把这种广义的定义丢一边去吧。
狭义的来讲,我把自私概括为,在并非必要的情况下,刻意的损人利已。以下是WIKI和百度百科关于自私的条目,供参考:
WIKI百度百科现在排除几种看起来很像自私,但实际上不是能算是自私范围的行为吧:
1.下车时,拼了命的往出口挤。
表面上看,是为了自己走,而把两边的人挤得苦不堪言。实际上,这个对于自己来说, 是很必要的行为,并不是刻意要去挤两边的人,所以我认为不是自私
2.刚上车时,前门地区特别挤,中间地区一般挤,有人往中间走
表面上看,是为了自己不特别挤,而去把中间的人的变得相对更挤了。实际上,对于人群整体来说,是一种负载均衡的行为,所以我认为不是自私
好,我们来讨论一下车上背包的行为,情况限定为:较拥挤的车上,站立状态下的人背着一个投影面积与一个人投影面积相当的包。
为什么会有人在车上一直背着包,有什么好处和坏处呢?我能体会/想到的:
好处:
1.可以腾出双手用于把持扶手,这点在行进状态下的车上需要移动时,由为重要
2.一个手拎着,时间长了会很累。尤其是这么大的包,一般不会太轻
3.放在地上可能会很脏,因为车上很挤,大家很少会留意脚下的情况 ,很容易被人无意踩到,绊到
4.释放一个人的空间,自己和周围的人(共N人)都能得到略小于1/N的空间
坏处:
1.移动不便,因为包在背上会各种被挂,蹭,挤
2.站立状态下,也会转身很不方便
3.被盗几率更大
4.包里有易损东西的话,更容易被挤坏
既然背着包各有利弊,选择背包,还是提包,放包地上,就完全是个人选择了。
有人包重,不想拎,就冒着转身,移动不方便的可能,宁愿背着。
有人包里有贵重物品,哪怕时刹车时站不稳,也要抱在面前。
有人坐一两站就要下车,背着包从前门急急忙忙挤到后门。
有人就是乐意背着包站在车上,懒得放下来,旁边的人挤,自己也挤。
全都没有什么好指责的。
OVER - Robotech我但凡上公车地铁, 都会把包自动拎在手上...
- 朱爷吉祥是你没搞清楚概念吧?
什么叫“有低素质的权利?”你后面说的环保、污染、停车等,有的是没有权利界限划分的,有的是已经有了的。凡是已经有的,若人们已经遵守了,你再提出更高要求,难道不是以己律人吗?不是再说“凡是我做到而别人没做到的都是低素质表现”吗?
这种对公共契约缺乏理解的表现难道不是100年妥妥的重要因素吗? - Darun有过一次 双手两个袋子 背上一个双肩包的时候
这时候我只能站稳了才有机会把双肩包拿到前面来
这时候要是被楼主看到了会不会被骂自私啊。。。 - patric因为可以拎在手上,为什么不拎着,能拎着给别人增加空间,但还是背着,这就是恶心.
- 狂奔的牛牛接着说跟胖子上车有可比性的观点,你们看着有个占两个一般人投影面积的胖子上车会不会觉得他自私?有人在车上背着包你就当他是个胖子嘛。。。
本来公共资源就是这样,在规则允许的范围内,占到的就是自己的,没有什么自私不自私的。 - 道克斯你总拿法律说事
法律肯定有盲点,尤其是在中国这个人情社会,法律不可能涉及到生活的每个角落,很多时候就需要用道德来填补这个空白(其实法律本身就是道德的框架化、标准化)
你跟人家约好了几点见面,但是你没去,因为放鸽子没有违反法律,所以就无可指责了吗
本来中国大部分人就麻木不仁、素质低下,如果余下的少数人再不站出来说两句只会更糟
我也希望人们能自发的做出改变,但是很明显这不现实。说出来也不指望能改变什么,但是至少可以帮助那些不愿思考的人,告诉他们什么是对的,什么是错的 - 道克斯以你抬杠的逻辑说,是不是可以把所有闯红灯的车都当成救火车、救护车呢
- 狂奔的牛牛在车上背着包就一定是错的吗?
- skykyo喷了,原来胖子去公共场所人多的地儿就是自私了。
- yy3010宅胖这两字没错啊 果然胖子就应该宅在家里啊
- 诸葛特别亮
wqnmlgb你们真的认为把包放下就好吗?经常有那种包放在下面,地铁一挤,直接把人给挤到站不稳的情况。虽然背包的很烦,但我还真希望你们都他妈背着
- 狂奔的牛牛闯红灯跟车上背包完全不是一个级别的类比吧! 闯红灯是违法行为,要扣6分的呢
- 道克斯在拥挤的车上背着包刮别人、硌别人就是不对
- 狂奔的牛牛另外, 我不希望你觉得我是在抬杠,我在67楼有理有据的把自己的观点完整的说了一遍,你要是想讨论就一条一条的驳,要是还是觉得我是在抬杠,千万别理我,谢谢。
- 狂奔的牛牛胖子上车就对吗?
- 道克斯我是顺着你抬杠的思路来讲的
因为偷窃远不及杀人严重,使用就可以偷窃了吗
最近挺欣赏刘备,因为越发觉得他那句“莫以恶小而为之,莫以善小而不为”的伟大 - 傲笑乾坤本来我是不需要背包挤地铁的,看来此帖之后,我决定买个登山包早高峰恶心恶心那些高素质的。
- 卡片召喚師现在学生孩子书包挺重的,手提着很沉,放在地上又太脏。真心不觉得背着算哪门子自私了。。LZ的素质标准定的太高
- 傲笑乾坤反正我天天跟农民工混,素质很低的。
- 小僵尸霸气威武的人生价值
- skykyo嗯,为了体现我和高素质的人群有区别,我打算每天背个双肩包去挤车。。。我是个胖子。。。
- 朱爷吉祥前半部分对道德的描述我认同。
但是可量化的社会契约并不是只有法律,还有一些所谓规定、条例、或者不成文的公德。这些契约的共性是都有相当的普适性且以绝大部分人认同的标准来订立,也基本没有强制性,有人违反后只能用道德谴责。
这里讨论的是个人与公共资源怎样分配的问题,你举得不守时的例子是人与人之间的关系,和个人与社会关系没有可比性。再说了,守时符合普适性美德,不守时被谴责几乎没人洗地。而公共资源分配的问题,多数时候都没有统一标准。这时候确实提现素质的重要性。
但问题是,如果有统一标准了,你还要求更多更高,这就超出了素质范畴了!而是以己律人了,是一种不宽容、缺少反思能力、死拧、矫情和不成熟的表现。
而且我相信这个问题也就是在网上讨论讨论,如果你真的去公交车上说“你们这些低素质的人背着包不觉得妨碍别人了吗?”我相信后果一定很明确。。。。。 - migiry楼主,你的标题是背着包坐公共交通,现在却来讨论在车上该不该把包背着
你小学语文白念了? - 小拿再仔细看看LZ的标题 “原以为背着背包乘坐公共交通的人最自私了”
- 小僵尸看人带着大背包影响到自己的站位,那么就该当面说出来,而不是耿耿于怀到网上来说
连基本的原则都不敢坚持,自我素质何从谈起
我坐车还遇到挑扁担的阿婆和刚下工地的农民工,我都没有觉得有什么
按照楼上有些人的理论,这些人绝对的低素质,对吧。 - 狂奔的牛牛首先,盗窃也是违法行为,这个例子你举得不好,建议用放鸽子,随地吐痰这类例子很好。
然后,你已经在心里把车上背包这事定性为不对了,你现在不是在讨论,是在批判所有和你观点不同的人。
最后再问一句,胖子上车自私不? - naklins为啥我在公交地铁上经常看到老外背一个巨大的包?国外的月亮也不圆了?
- ylgtx冬天穿羽绒服棉袄的也自私,穿件t恤就不挤了
- 朱爷吉祥这也让我想起昨天车区讨论混合动力,进而说起以前某集南方公园里kyle的老爸买了一辆普锐斯,然后就到处给别人开“不环保”假罚款单,乃至搬家到旧金山去,人们一起用“环保”来标榜自己高素质、吹牛逼吹出一大块黑云。。。
没想到今天有人就用“背包话题”来标榜自己高素质,并且说别人背包都是低素质表现。估计黑云也快来了。。。 - ylara楼主是已经不上学了吧?哪个学生坐公车脱包的?
- turtlet008你们是没碰到过在转弯或者刹车的时候被大书包压着的时候吧。。。