皇骑与FFT的疑问？

ff5~~
呵呵

还有，这个讨论很精彩啊，看得很爽快呢~~

不过感觉上狗狗兄和蘑菇兄在讨论不同的东西
心态和“职业”的问题吧，笑

在下的想法……
有趣就好吧……
这一点，fe和to还有fft都不错^^

………………这个，我只是对阁下在每段话最后都要加一句类似我已经支持了你的观点的话觉得很奇怪（也许我在论坛上和人辩论的阅历还不够……），所以就说了出来，怎么你觉得我是在生气………………难道是因为我没有使用调侃的表情符的习惯而导致误解吗？……绝对没有如你所说那样，况且阁下只是否认两者实质上的区别而未贬低任何一作，我没有“无法冷静”的缘由啊，既然这个前提不能成立，就自然谈不上“偏执和盲目”了。

关于系统……最直接的论据，我所见过的不少关于ＦＦＴ和ＴＯ乐趣的说法。说ＦＦＴ好玩的人总是大加赞扬其特技和转职系统如何如何做的棒。说ＴＯ的好玩的总是拿出其战略性如何如何丰富的事实以作理由。也就是说，两者系统乐趣的偏重不同，这是否可以证明两者系统实质上的不同了呢。


关于转职系统……先纠正一下，我翻查了一下我以前的所有回帖，最后确认……我的原话是“路线化”而不是“单一路线”。前者的自由度显然高于后者，混淆两者自不足取。不过这种存在一定自由度的路线化转职和更讲究自由度的ＴＯ转职系统仍不可混为一谈。至于实质上是否有区别，请参阅上段的理由，导致游戏乐趣侧重点不同的情况还是在支持着我的观点。

画风问题既然说到那７０％，那么你认为ＦＦＴ画风的明快化和ＴＯ画风的凝重化差别的存在是客观事实吗？另外那占３０％的头像问题，也请直接给出你对我前文的叙述的答复，若再次避而不谈我只能视作逃避话题了，这点阁下可以理解吧。

题外话……想让他人消除对我的态度的误解还真不是容易的事……我仔细思量了一下，最后还是一点都感受不到我心中有“激动”的思潮在涌动……^_^

继续……………………
8转职系统：to的转职系统是由能力数值决定是否能转，加上少数如杀人数之类的限制，还有龙系也有转职设定，各职业最大的差别在于成长率得意武器和实际的攻击防御效果，以及能用多少，什么种类的魔法，再加上地形适应和移动力，除此之外差别很少，装备也没太大的限制，基本上都能用，适不适合是另一会事。另外to的高级职业的能力并不比低级职业能力高多少，各职业基本上都有自己的用处。
玩过ff5的人就会知道，实际上fft的转职系统和ff5极为相似，他是由职业等级决定是否能转，与能力无关，转职时能力也跟着有很大的变动，除此之外各职业最大的差别在于特技，重点明显与to不同。职业对能用的装备有着极大限制，这点分的非常细，同时可以通过特技的换装，把其他职业的一些特点吸收进来，这一点在to中也是根本作不到的。一般来说高级职业的特技要比低级职业要好，且能力较高，所以可以只用高级职业，通过特技的换装把想要的低级职业特技装上，从而使用两种不同职业的特技。
两者在实际应用中相差极大，根本没有任何相似的地方。

不过废物要素的设定基本都是持完全质疑态度。

这个嘛………………

你眼中的废物未必就是真的废物
什么东西都有待发掘的~
就好像d2最初的佣兵的隐藏特技（最差的人有最强的特技，有趣吧？）
还有曾经盛行一时的sc人族无用论（这后来被高手证明纯属胡言乱语）

再说，第一遍玩的时候，你知道谁废谁强吗？
探索未知，这其实也是游戏乐趣的一种啊
哈哈

这句纯属胡扯

不觉得画风有多像……

不要贴原画...比较游戏画面.

游戏画面是相似
但是我在说的就是原画啊
原画是游戏画面的基础啊

两者风格的不同从原画上就体现出来了

我玩两个游戏的时候可没有看过原画,
以PS的2维机能来说,最多能体现出原画50%风格.

而且你给的原画是用于海报和说明书的,
和游戏人物建模用的设定稿又有很大差别.
要知道两个游戏的人物都是很Q的.

举个例子,看原画会得出DQ和CT画面风格类似的结论,
如果看游戏还有谁得出这种结论,那我看他不是瞎子就是疯子.

是DQ和CT吧？

再说
游戏人物建模用的设定稿虽然有差别但仍然是以海报和说明书上的设定画为基础的
就算是只体现了50%也仍然能看出区别
至于看原画会得出DQ和CT画面风格类似的结论------你在说的是鸟山明的人物原画对吧，那么看原画也只可以得出【DQ和CT人物画风类似的结论】，这个没错吧
两个游戏的人物画风是很相似啊
再说，画风的体现其实不需要太强的机能就可以做到
我贴出的是FC的DQ的怪物画面，但其实熟悉鸟山明画风的人都能看出这是鸟山的画风……FC尚且如此16位机就更不用说了

有一个问题猴子忽略了.
你贴的DQ的战斗画面是相对而言比较特殊的,
其使用静态正面的图片来表现敌人,可以在较低的机能下尽量表现出原画的风格.
然而这里讨论的FFT和TO,CT是采用动态客观视角的战斗画面,
在移动画面和战斗画面是不切换的.
如果要比较的话就该比较CT和DQ的人物移动画面.
可以看到DQ的人物和原画几乎没有共同点.

而且就算是比较CT和DQ的战斗画面,
除了对鸟山相当熟悉的人以外,
也很难把DQ的怪物和CT的怪物联想到一起.

踢w
难道只有人物移动画面才是【游戏画面】不成

因为FFT和TO,CT的战斗画面和移动画面是不切换的.
而DQ不同.

从这贴开始,君基本上就没有提出任何有新意的论据了,
而之前的论据也自我感觉混淆不清而不再坚持.
我想两个游戏是不是有本质区别的争论应该算是有结论了吧.

基本上只想说一句：
没有皇骑也许还会有FFT
不过就不会是现在这个FFT。

继续，现在来一步步分析两作的特点，作比较。
1剧情：我的文章看不看随便，去看看前面链接里千里孤坟的几篇文章吧，不要不看清楚就随便说说。
――其实都是松野的世界观

5酒吧雇佣任务：这个是fft独创的，无聊时可以消遣消遣，顺便可以得到jp和钱，实际上是缓解游戏过程中的练级过程，这一点不错，皇骑则只有靠自己练级，相当枯燥。
――你不会用皇骑里面的TRAINING练级吗？

6道具系统：皇骑的防具装备效果还停留在较原始的增加攻防等数值上，而fft则大胆创新，改成防具只增加hp上限。另外皇骑的装备是算重量的，直接影响到行动速度。很难说那一种好，但确实是两个完全不相干的道具系统，基本没有任何联系。
――穿上盔甲会加到两倍以上HP的设定果然很大胆，不过，我不喜欢，盔甲和人物基本数值有啥关系

7成长系统：皇骑的成长系统实际上并不好用，基本上数值增长看的是什么职业，因为初期能力不到，只有士兵等低成长职业，导致自己起好名字辛苦培养出来的雇佣兵数值比一般的敌人杂兵还不如这实在是让人窝火，想培养一个魔法型角色，出来的数值更是惨不忍睹，因为士兵的mp和知力成长实在太差，导致要长个好几级才能转，转了以后去和敌人的杂兵法师比比？有几个同伴也因为这个原因废掉了。所以玩皇骑的要用雇佣兵就只有到战场去说的，因为敌人的杂兵是根据自身职业从一级开始算的，所以能力比自己培养出来的雇佣兵数值高，这不能不说是一大缺点，别跟我说能用食品弥补，那是打到什么时候的事了？而fft则根据职业成长的变动较小，且转换不同职业时会根据职业不同和能用的装备不同而产生很大变化，比皇骑完全靠职业决定成长要好很多，自己培养的武术家，龙骑士也一样可以很强。这个应该说差别比较大。
――纯属胡X，你揪着缺点说不说优点的啊，士兵MP和知力成长差又怎样，转职以后的VIT、AGI等等敌人那个从一段就开始的魔法师能比吗？那些说来的敌人，数值不能由自己随心所欲控制，经常是走极端。用食品弥补无用，我就不信你会给没头没脸的同伴吃食品。龙骑士，不要给我提FFT的龙骑……

差点忘了，ＴＯ里防具在不同职业的角色身上装备后的对防御的加成是不一样的，到后期，同样一个防具，在忍者和骑士身上装备后数值的变化数值差可以上三位数。可以看一个极端化的例子，改出四个龙魂之玉在ＬＶ１刚招来的南瓜人身上先装三个。二防１００多，再装第四个，两个数值立即飚升到９９９……

不过关于盔甲的最后那句话不能作为论据的……

超喜欢武器防具有重量的设定

这样一来能力低重量轻的初级武器也有作用了

博得之门PS2这点设计的极为优秀^^
装备不像DIABLO那样占格子，而是占重量，而且不同职业的人可携带的总重量还是不同的
这样的话，一方面很真实，另一方面你就得有所取舍了，为了钱（拿越多装备就能卖越多的钱）在下这种高老头就只能忍痛不用种装甲了
笑~