你们觉得赢了吗？我觉得并没有！

2018-09-01 07:07

ldchina5212018-09-01 07:28
需然我们是大陆法系的国家，但是实际律师可以引用之前的案列，这个案列为以后公安办理是否”正当防卫“提供了依据，也为以后的白衣人怎么“正当防卫”提供了解决办法。怎么说没有胜利？
langhu1112018-09-01 07:31
LZ期望的结果是过度防卫
chenjia19882018-09-01 07:33
多亏有监控
yutingay12018-09-01 07:33
我错了，我是傻逼
PINOZZ2018-09-01 07:34
呵呵上法庭了嘛？有判例了嘛？
这种特例，对于未来案件审理没有任何帮助。还大陆法系，你不懂就别说。
混混兔2018-09-01 07:35
不，他期待的是嘴炮……
jiaoyanglll2018-09-01 07:36
反正总有喷点，服
PINOZZ2018-09-01 07:38
如果不认定最后几刀没砍到，那么法院会怎么判，不难想象。
正当防卫的案例太多了，多到律师都不不指望这个条款能给自己辩护对象保护，转而争取好的判罚结果，短的刑期了。
langhu1112018-09-01 07:42
我认为是杠精
kjbin2018-09-01 07:43
这次事件猝不及防的戛然而止。很出乎意外。

真希望是在法庭上宣判决于无罪后面的话就不说了。。。。。。。。。
PINOZZ2018-09-01 07:43
我说的就是刑法中的正当防卫条款！不服来啊！一帮人还高兴，高兴个毛线～
jumping_pro2018-09-01 07:44
以后会不会对监控视频采取更加严格的管理？
毕竟这个事件因为视频流出，过程太公开，给法院的压力不小
PINOZZ2018-09-01 07:45
你还真说对了！
nescafe72018-09-01 07:50
楼主的期待很美好，然鹅，却是根本不可能发生的！法律的目的，就不一样
ldchina5212018-09-01 07:52
明白了，杠精再见
混混兔2018-09-01 07:52
嘛，我就是指根据这个嘴炮一下

如果判决是防卫过当甚至故意伤害，才好嘴炮的起来。

变成这样的判决，嘴炮意义就大打折扣……

嗯，一般来说，嘴炮一词贬义，这里中性。因为我也觉得正当防卫的法律条词很含糊，过于受外界影响。起码我见过一些正当防卫案例分析，许多是违背我心……
PINOZZ2018-09-01 07:57
没办法，老实人都吃亏，正当防卫上被判有罪入刑的人太多了，好不容易来一个全民关注的案子，居然就这样被销案了，业界内的人士所期盼的狂欢并没有到来。只有媒体胜利了，检察院，法院躲过去了。
yEs丶He2018-09-01 08:01
这也就爆出来的了，没爆出来的，最后吃亏的还是屁民。说真的，这样搞，以后只能说能下黑手下黑手，对于一家人的命来说，自己这条命不算什么。
我知道你想说的是，等法院把这个列为参照典型案例，但是如果要这样打官司，这个案件的当事人就只能在里面过几年了，说难听点的，拖个十几二十年也不是不可能的。
PINOZZ2018-09-01 08:14
作为一个杠精，看不起你这样的不专业。
混混兔2018-09-01 08:17
嘛，但多少人是真的因为法律含糊而嘴，拿论坛来说，上纲上线的讨论言论，被反转后就会变成这样。

利用民气等着嘴炮，最终被民气倒逼的无可奈何……
bigeblis2018-09-01 08:19
什么都能喷
也是佩服
woainioiyy2018-09-01 08:22
我还真想和你杠一下，只要和这个事有关的帖子你都提到了一句话：主要是因为警方耍小聪明认定最后两刀没砍到，所以才能顺利的认定正当防卫。问题来了1.有各个角度的视频，有尸体，有伤痕，你凭什么说警方是耍小聪明“认定”最后两刀没砍刀，而不是实际就是没砍到？2.警方认定的理由中认为从抢刀到追砍，到追到车拿手机，都是一个连续的行为，也就是说就算最后那两刀砍到了也不妨碍认定正当防卫，你觉得有问题么？
PINOZZ2018-09-01 08:25
这事一开始，点就在刑法里面的正当防卫条款上。
现在了？一帮人就被这刘海龙后退后三刀没砍到给晃点过去了，还全民狂欢？
怒其不争，不过如此
chenzone2018-09-01 08:27
真是好笑，公安机关跟检察院已经认定为正当防卫，按照刑法规定本来就不能起诉，难道还要违法起诉再让法院判决无罪？
PINOZZ2018-09-01 08:30
你说的是事，我说的是法，你觉得于大侠自由了是好事，这是自然，但是我觉得刑法依然不改才是问题。

你觉得谁才是最能保护于大侠的？是每次出现这种案子都要有摄像头，有全民关注？还是一个好的正当防卫法条？

别把特例当常识，本来就不是一个层面上的探讨。
cherub12182018-09-01 08:31
LZ被啪啪打脸后，还想找补点面子！轮大说过杠精还是多想想怎么改善生活先吧！
混混兔2018-09-01 08:31
“7秒内捅刺、砍中刘海龙的5刀，与追赶时甩击、砍击的两刀(未击中)，尽管时间上有间隔、空间上有距离，但这是一个连续行为。”

第一间隔、空间上有距离……就有可能定义为防卫过当，那么间隔、空间究竟定义为何

第二连续的行为又是如何定义，它在法律上如何对间隔、空间起否定作用

这就是含糊点
PINOZZ2018-09-01 08:32
好笑的事多了去了，你以为就这么一件正当防卫的案件在发生？你看到的只是一个特例，多少防卫过当的被害人还在牢里了。还笑话？一点都不好笑！
ltrasus2018-09-01 08:33
结果大大出乎杠精的意料了，之前在各帖那些言论，那就呵呵了...正义来了就好...
weiwed2018-09-01 08:35
(一)刘海龙的行为属于刑法意义上的“行凶”。根据《刑法》第二十条第三款规定,判断“行凶”的核心在于是否严重危及人身安全。司法实践中,考量是否属于“行凶”,不能苛求防卫人在应急反应情况下作出理性判断,更不能以防卫人遭受实际伤害为前提,而要根据现场具体情景及社会一般人的认知水平进行判断。本案中,刘海龙先是徒手攻击,继而持刀连续击打,其行为已经严重危及于海明人身安全,其不法侵害应认定为“行凶”。

我感觉解释的已经挺清楚的了。
ldchina5212018-09-01 08:35
二、认定于海明行为属于正当防卫的分析意见我国刑法第二十条第三款规定：“对正在进行行凶、杀人、抢劫、**、绑架以及其他严重危及人身安全的暴力犯罪，采取防卫行为，造成不法侵害人伤亡的，不属于防卫过当，不负刑事责任。”根据本案事实及现有证据，检察机关认为于海明属于正当防卫，不负刑事责任。 1. 刘海龙挑起事端、过错在先。从该案的起因看，刘海龙醉酒驾车，违规变道，主动滋事，挑起事端；从事态发展看，刘海龙先是推搡，继而拳打脚踢，最后持刀击打，不法侵害步步升级。 2. 于海明正面临严重危及人身安全的现实危险。本案系“正在进行的行凶”，刘海龙使用的双刃尖角刀系国家禁止的**，属于刑法规定中的凶器；其持凶器击打他人颈部等要害部位，严重危及于海明人身安全；砍刀甩落在地后，其立即上前争夺，没有放弃迹象。刘海龙受伤起身后，立即跑向原放置砍刀的汽车——于海明无法排除其从车内取出其他“凶器”的可能性。砍刀虽然易手，危险并未消除，于海明的人身安全始终面临着紧迫而现实的危险。 3. 于海明抢刀反击的行为属于情急下的正常反应，符合特殊防卫要求。于海明抢刀后，连续捅刺、砍击刘海龙5刀，所有伤情均在7秒内形成。面对不法侵害不断升级的紧急情况，一般人很难精准判断出自己可能受到多大伤害，然后冷静换算出等值的防卫强度。法律不会强人所难，所以刑法规定，面对行凶等严重暴力犯罪进行防卫时，没有防卫限度的限制。检察机关认为，于海明面对挥舞的长刀，所做出的抢刀反击行为，属于情急下的正常反应，不能苛求他精准控制捅刺的力量和部位。虽然造成不法侵害人的死亡，但符合特殊防卫要求，依法不需要承担刑事责任。 4. 从正当防卫的制度价值看，应当优先保护防卫者。“合法没有必要向不法让步”。正当防卫的实质在于“以正对不正”，是正义行为对不法侵害的反击，因此应明确防卫者在刑法中的优先保护地位。实践中，许多不法侵害是突然、急促的，防卫者在仓促、紧张状态下往往难以准确地判断侵害行为的性质和强度，难以周全、慎重地选择相应的防卫手段。在事实认定和法律适用上，司法机关应充分考虑防卫者面临的紧急情况，依法准确适用正当防卫规定，保护防卫者的合法权益，从而树立良好的社会价值导向。本案是刘海龙交通违章在先，寻衅滋事在先，持刀攻击在先。于海明面对这样的不法侵害，根据法律规定有实施正当防卫的权利。江苏检察表示，人身安全是每个公民最基本的要求，面对来自不法行为的严重紧急危害，法律应当引导鼓励公民勇于自我救济，坚持同不法侵害作斗争。司法应当负起倡导风尚、弘扬正气的责任，检察机关也将会依法保障人民群众的正当防卫权利，切实维护人民群众合法权益。
PINOZZ2018-09-01 08:36
啪啪啪的是我的脸？我到无所谓，这个ID只是一个符号。
啪啪啪的是那些被认定防卫过当的人脸，啪啪啪的是为了被辩护人奔波律师的脸，啪啪啪的是如果没有关注就可能被无视的脸，是全民的脸。
PINOZZ2018-09-01 08:38
解释再清楚，还是有刘海龙终止侵害后退情节，没有最后三刀不中前提，一样防卫过当，这个自己去看警方通报就明白了。
woainioiyy2018-09-01 08:38
别转进啊，我认为警方就是依据法律认定正当防卫啊，是你非得无视警方解释的“连续过程”认为警方耍小聪明“认定”追砍的那两刀没砍到才能认定正当防卫的，那你倒是说清楚你凭啥这么认为啊？
chenzone2018-09-01 08:39
老哥，就是论事而已，你要扯到其他案件上我也没办法，这个事情不管怎么说已经是处理的很完美了，我相信以后对其他类似案子有一个较好的影响
PINOZZ2018-09-01 08:41
你去上网查查往年案例吧，很简单，百度上多了去了。事实上，正当防卫的案件一直不少，不幸的是，最后认定正当防卫情节的案例少的几乎可以忽略。
本次案例，连法庭都没上，更是特例。
xiaojian06682018-09-01 08:42
谁说我们是大陆法系的国家？我们是有中国特色的法治国家
另外求打救，谢谢恶魔们
496zj2018-09-01 08:44
这种事只能是帝都牵头，要是发生在大南京还有可能硬上一下，指望昆山顶上去不可能
ldchina5212018-09-01 08:46
江苏省检察院发布这个案列分析了，你可以关注一下，省级检察院还是很有权威的
cherub12182018-09-01 08:46
不要动不动代表全国人民，轮大早就提醒过了，望你自重！虽然ID不同，但是IP还是暴漏了你之前被办的ID是哪位！你要没事干，霍霍其他坛子去！
woainioiyy2018-09-01 08:47
再次提醒，不要转进，你一再提醒别人，不要被警方耍小聪明“认定”最后那两刀没砍到给晃点了，你倒是说清楚你认为警方这么认定有问题的原因啊？
如果这个认定没问题，有视频，有目击，证据清楚，事实明晰，为啥要上法庭？
whereyou0072018-09-01 08:48
还想进步，不开倒车就谢天谢地了
lostmore2018-09-01 08:48
当然是赢了
刑法上一直都这样
但是释法上，司法界一直都死板守旧的很
以前没视频监控，案情可能有含糊不清的情况，容易造成重大误解
但现在视频监控高清还原案件
社会在进步，部分司法界人士不死咬条文，迈出的就是法制进步的一步
PINOZZ2018-09-01 08:55
这个还真不怕，要是真的连这个都不能说，以后也没人会去推动了，你也别吓唬人，我胆子一向很小，顺着IP来抓我，我可要怕死掉的
cherub12182018-09-01 08:57
不用给他解释这么清楚，让他去。。。这人是闲的蛋疼
BalanceBreaker2018-09-01 08:57
这个有什么赢了输了的。
要说舆论影响了判罚也没问题啊，时代进步了，阿猫阿狗都能发声了以后判罚体系有了更多参考没啥毛病。
纠结后两刀没砍上，首先通告里面就没有砍上就不是正当防卫的描述，也说了后两刀是连续动作，就算退1步，砍了没砍上难道不是一个意思？因为没砍上就可以抵消砍人这件事情？
别的案子怎么判有别的案子的情况，这个案子这么着没毛病，这件事也给很多群众普及了正当范围，防卫过当的知识，给群众以后类似案件积累了经验，也给以后的裁决方施加了压力。