开始对魂审美疲劳了

我倒觉得能让人玩几作才腻已经很不错了，改改战斗系统又能混一作。
说不定魂like可以作为新世代的中低成本罐头，到时3a做开放世界罐头，二线做魂like罐头，独立游戏做肉鸽罐头，岂不美哉？

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非主机玩家没玩过恶魂，初见黑魂1倒没觉得难度多大，熟悉回合节奏后就很少死了，对我来说抛开剧情魂味可能就只是非常优秀的地图设计和探索的乐趣了。可惜的是这些要素在2里面被大砍，一开始就有的地图传送和几乎一本道的地图设计让探索毫无乐趣。3也同理，保留传统回合制之外，地图设计仍然没有给我眼前一亮的感觉，一开始就有的传送机制让探索感大打折扣。
黑魂1我时不时的还会找来重玩，2和3本体和dlc全通后碰都不想碰了。

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难度是给大众服务的，总不能不让多数人通关吧。你试试初始等级初始武器通魂看看难不难

在压抑的环境中探索很有趣

老ass都是指望着恶魂pvp呢，你以为是冲着游戏性或者重制的画面去的？

个人感觉打到赤鬼就被劝退的玩家无权评价只🐺

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对魂1唯一不满之处就是不能洗点

不过最近玩了对马岛以后发现对魂类确实有点审美疲劳

老贼游戏的战斗系统还是太粗糙了

常年以来，打过魂1和魂3，魂1还打得挺早的，然而两作都至于第一个BOSS。。。魂系列现在我更多的是看一下阿B上面的故事解析，甚至攻略视频我都不看

对我来说，魂系列的魅力不是单纯在于难度

受苦是手段不是目的，是构建整体氛围的一环，游戏各方面，里里外外高度自洽，就很爽

所以网上提及魂系列作品，总拿难度和受苦做论点，我认为非常傻逼

魂战斗武器什么的 我到没觉得多强
强的还是地图设计和氛围营造 在这两方面来讲
魂1是魂系列最强完全没有任何的疑问

老头环来点新意吧，别到最后亮点只剩马丁。八王国这种骗不了我，acv无限武器、acvd56地图又不是没经历过。
欺诈前科累累的公司。还记得ds2最初的实机运行么，我都差点被唬住
当然咯，现在的游戏玩法很多，没法律规定操起手柄亲自打才算玩。反正都是娱乐。

至于打铁，既然一部分人认为是act，那凭啥不许另一部分人拿标准act的框架去比较？还真有人以为后者认同它是act？
欲戴王冠，必承其重。“重新定义act”这种鬼话就算了吧。

我有一个建议，以后要聊魂的战斗，先做这几道题，做满分了才能说话，如何？


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魂1和魂2我都玩了几遍一周目，魂3到现在我都没通关

ok，一个都不会

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这种真没什么用，DLC2发售后，我可以八周目封顶开场从冰狗开始一路杀穿英雄古达不死不坐篝火。也完成过无用不升级全BOSS。
即便那会儿我估计也只能答出这图里的几道题，放现在就只记得第五题了。
连我这样算是不太常见的玩家都不配讨论，那魂圈玩家就圈地自萌去吧。

建议不懂马里奥起跳降落帧的玩家别谈论马里奥的跳跃哦

拿魂pvp说事也是搞笑，魂系列pvp是挺有趣的我承认，什么时候pvp还能喧宾夺主成为卖点了，下一作公式是不是该取消单人内容专注于pvp了

限定死主角和武器的只狼只跟着攻略草草通了一周目就玩不下去，才让我意识到吸引我玩这系列的是带点中二的浪漫感和氛围，act部分和地图设计对我来说都是次要的。
各种印有纹章的骑士防具和自带流派招式的武器配上中二的文字背景，很适合全程用一套装备法术只换戒指的角色扮演玩法，多周目的动力都来源于此。
血源的可变式复合武器也很对我胃口。
魂3dlc2最终战两个无名不死人在无人知晓的黄沙之上决斗，意境真是太浪漫了。

重点是地图探索的新鲜感，别的游戏很难达到魂的高度了

其实一部血源就挺明显了，主线配合dlc简直是璀璨明珠，体验完美。
但是那堆金杯地牢，在我通关两次游戏的前提下，硬是没有一次坚持住刷完，即使时攻略推荐的刷宝石，我也宁愿游戏里多受受苦也不想刷地牢。
魂系的出色还是点在地图探索方面，配合美术设定各种氛围，只狼我再没啥感觉，樱龙那一幕都挺值得被夸。
但是宫崎确实范式用的太久了，毒潭狗王这几个设定，只狼里移动方式一改，直接就没味了。

血源圣杯地牢要是做成一两个地区大小的非随机地图就好了，可惜

魂最好玩是探索 所以是一周目神作 只狼我至今没玩2周目 战斗系统最好玩是血源跟魂2

早十万年就是“圈地自萌”了，倒不如说根本没出过圈。一般玩家拿着“通解”通关了，却对背后的原因一无所知，玩腻了上论坛吹逼，以为自己在评判系统，实际只是讲述体验。
最简单的，都说黑魂战斗就是二人转回合制，但是三部作品都有硬顶着对手攻击直接打死的方法啊？只狼更是扶正了引诱出招，能把boss玩成弱智真真正正的有手就能过，招架除了“通用”以外其他地方被别的打法完爆，为什么还是那么多人还是就认招架，打了八周目还是只玩这个，然后回过头来喷“只狼只能玩招架无聊到爆宫崎英高江郎才尽”？如果把boss视作一道题目，它的解法从游戏诞生起就存在了，不能说还没被发现或者玩家不知道就当它不存在吧？

不知道是不是我记错了，好像大众软件（或别的杂志）曾经有篇文章是《恶魔之魂》的剧情的解读，当时《黑暗之魂》应该还没有火，就感觉这个游戏很有深度的样子，现在找不到了，有谁留着那一期吗？

我觉得魂系列很适合打二周目， 一周目不看攻略自己探索， 二周目找攻略查漏补缺， 看看错过了哪些boss
最近正在重新打只狼，看攻略才发现自己打的时候漏了不少的内容

战斗我更喜欢自己琢磨怎么打boss，我比较菜,每次研究boos的各种招式应对都要挺久， 不过打过boss以后确实有成就感

剧情就不咋关心了，一周目看看CG， 二周目照着全收集解说过就足够了， 对话/收集都不会落下

难道不是吗？空对空能聊出来什么呢？你觉得牛逼也好垃圾也好，总得摆点论据吧？

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的S1Next-鹅版v2.4.2

如果出题者出这个题目就是要引导学生找到他想要的解，而一撮小圈子费劲找到了一个更好的解然后吹这个题多精妙，那么谁说了算?

都一样啊。解与解之间是平等的，各有各的长处，不然也不会被认为是一个解法。何况开发组对自己的游戏有着几近完全的掌控力，人家也是会上网会混社区的，出现了违背他们意愿的解法直接更新补丁砍了不就好了吗？就像仙峰脚那样。可以说，玩家能找到的解都是开发组希望、认可的解！

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的S1Next-鹅版v2.4.2

毕竟只狼的特点就是围绕架招来搭框架，你说的这些其他战斗方面的别的很多游戏都有而且有佼佼者，相比之下只狼战斗架招特点以外的这些东西做的不怎么样

别打岔，63楼这种题就是圈地自萌。
正常玩，知道各种武器强满面板，实际动作伤害，招式动作类型 能砍几刀。什么武器拼招抢招比什么武器强，各种盾牌强满抵挡率大概什么档次这类层次知识就足以参加讨论了。
我倒是想知道这些精确到数值的问题有多少“魂圈大佬”可以裸答的。怎么随手一查，各个魂圈大佬在的群动不动几百人，按63楼的说法有资格讨论的魂圈大佬会不会太多？怎么不把人踢出群啊？
小圈子就是矫情，阿B发个视频几十上百人夸牛B，就逮着几个评论跟弹幕哭闹着说自己被无知的人轻视看不起。
整得跟那些打法全是自己秘传的发明似的，2020年大家都通网了，不要再一厢情愿默认别人说只狼打法枯燥单一的时候没上过网好吗？
就不能承认只狼的内容缺失，可玩性退步是别人对游戏有较深理解后的发言吗？

不算期待，怀旧一下


期待老头指环能不能玩出新花样，我指的倒不是战斗之类的，毕竟老年手残了感觉自己也打不动了，希望能创造出一个全新的世界
只狼系统革新不算太大，但不得不说创造出来的世界还是和魂截然不同的，也有了一定东方的韵味，这一点我很喜欢，魂3被人诟病很大一点就是有些东西大家都太熟了，再来一次也没啥新意了

魂对我来说最吸引人的是独特的氛围和探索感
战斗我个人很喜欢，如果喜欢高速ACT秀技术的玩家可能看不上，但就是这种一板一眼简单粗暴的战斗比较对的上我这种老年人的眼吧，纯粹的回合制又太不自由了，华丽的ACT又明显超出了我的水平范围，魂的战斗能稍微玩点花，本质上又是很朴实的你砍我躲（暴力配装也是很朴素的计算倍率），我还蛮喜欢的，至于能不能对上所有人胃口那当然是不能的

黑魂就不说了。

谈谈我最近又开始玩血源的理解。

第一层，白金，初步的对血源有个概念，一般都是大宝剑爱不释手。

第二层。尝试其他武器速通，地面上的BOSS都能3-5次通关，开始接触迷宫刷27.2

第三层。开始研究攻略本。了解冲击力 消韧 突刺炖鸡这些的区别。了解每把武器的动作值和优势以及最适配的宝石，开始研究半血下全武器最速无伤击杀所有BOSS。

这样一套下来你会发现血缘的数值其实调整的很不错。整个游戏的理解也不一样。还是有点深度的

有一说一，魂系的慢节奏更能突出不同武器和魔法等各种攻击手段的特点，快有快的优势，长有长的优势，重有重的优势，才有多探索多捡东西的欲望，A和RPG部分密不可分。如果招式弄得特花巧特灵活战斗节奏特快，那么绝大多数玩家都只能大致分辨几个特点然后一个手段从头打到尾，精妙之处只有核心玩家才知道了

我又不是真的那么认为……半开玩笑的啊。我这么说是希望大家讨论时不要仅仅以自己的经验、体验、思考来发言，多去别的社区看看，是不是会有更多的发现，从而更新自己的想法？
你说人人都会上网这些不是什么秘密，但这些东西事实上已经几乎成为了“密传”了，个人号我知道关注最高的也才4.6万，魂3吧30万关注，只狼吧也才18.6万关注，百度还隐藏了以前的帖子。这里面能有多少比例是了解这些资料的、比较核心的玩家呢？而且我后面也说了，“不知道”不代表“不存在”是不是？
另外我是不能理解为什么真的深入了解了的人会觉得只狼“玩法单一”……“枯燥”是个人感受不予置评，体量确实小了，可挖掘的内容也确实随之减少，但是“玩法单一”这种看法恐怕不太正确。

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 9上的S1Next-鹅版v2.4.2

久违的闯关族
支持你，不过现在游戏太多了，大家赶时髦不会玩这么细，但是对各种话题都会争取插一嘴

确实通解和解题是两个玩家概念

恶魔之魂当年确实是靠PVP在维持热度，但那时只是十万左右的小品

是只玩了只狼还是玩过魂123之后玩只狼被恶心到了？

大家只是想玩更大更多的银河城而已


动作游戏按照欧美那种就几个换皮敌人类型反复组合考验玩家对工具的掌握能力才是没有未来的