有句刚句~中国制造业的人力成本,确实已经成为阻碍制造业继续进步发展的最大阻力了~
- handsomeken……
如果只是做设备维护改造等等的应用型工程师，几年就可以初见成效。
而且这就看个人，操作工想通了去做维护的有的是，虽然是不如科班的，总比出卖体力好太多。不肯学的自然被淘汰。
本帖最后由 handsomeken 于 2015-5-24 08:55 通过手机版编辑 - nay区别就是农民工保不住饭碗，技术工可以继续每月拿工资，跟上产业升级的步伐
本帖最后由 nay 于 2015-5-24 08:49 通过手机版编辑 - handsomeken两三年只是转型需要的时间，后期的学习和提高是另一回事。
- zuccbtpig现在普工没3-4K人家也不干。。。
- 柯布西耶好吧，你对工程师和技术的定义太宽泛了~~
对此我没有什么要说的。 - cloudian就跟可以互相摧毁的核武器保卫了世界和平一样，一个国家生产的商品别人很重要，这个国家就有存在的价值，否则就可有可无，只能跪舔其他国家。
- handsomeken工程师本来就是一个很宽泛的定义。
因为你天生认为设计要比维护容易，其实大多数情况下，两者没有质的差别。设计机器的人没有能力维护和诊断设备，反之亦然。
但工程师们去做操作工只要2天就能成为熟练工。
你觉得医生够得上工程师级别吗？ - 柯布西耶一看就会的也能称为工程师，只能解释为世界观差异。
你觉得这种2-3年速成的东西有竞争力么？
拉美国家遍地都是~~拉美化就是这么来的。 - handsomeken一看就会？喷了，你去看看试试。
我说了入门，这俩字看不懂？
遍地都是？呵呵，别逗了，要遍地都是富士康早全搬走了，供应商的工程师也不用满世界飞了。
就算学个autocad，vb入门要几年？你给说说……
本帖最后由 handsomeken 于 2015-5-24 09:03 通过手机版编辑 - elia中国国力在不断上升却在不停说TG药丸是什么意思
- tanglee4950失业的服务没失业的
- 柯布西耶嗯，你认为那是技术就行了。你不需要说服我~
新东方电脑学校才是中国的IT人才的摇篮~~ - tanglee4950都不减怎么知道不行？
- nay随着自动化程度的提高，维护类的技术工种需求量也是大幅提升的，你比别人早2-3年转行，既可以继续往更专业的方向发展，部分具备管理能力的人，也可能成为后来者的管理者，职业规划又不只针对白领，之前国企时代，有的人一辈子开车床，有的人到40岁就成为高级技师，有什么难理解的
本帖最后由 nay 于 2015-5-24 09:07 通过手机版编辑 - handsomeken这不用试就知道啊……
我们做极端的假设税收为0，给了企业10%的优势
人工和原材料每年涨5%
你觉得几年能把这10%涨回来？那么涨回来之后怎么样呢？那么5年没收入的政府又怎么样呢？
另外别忘了很多中国企业有出口退税的哦，杨大人还天天喊着这是不正当竞争，属于非法补贴哦，你感受下为什么？ - 喜欢它likeit什么样的商品很重要？意大利的皮包？瑞士的手表？法国的红酒？
我觉得对于全世界来说，没中国的打火机，吸管，袜子，洗脸盆，拖鞋重要 - jidatui医学生本科毕业时啥也不会干，要经过10年锻炼才能业务熟练，经过硕博教育才有科研思维。
- handsomeken我为啥要说服你？喷了，说服你有钱拿？
恩，你懂技术。给你个800页的变频器说明书你给看看哪个参数该怎么调能提高设备稳定性再省点电同时提高点产能？
本帖最后由 handsomeken 于 2015-5-24 09:14 通过手机版编辑 - dogsoldier减税是可以解决问题的，但这不可能发生，所以……
中国的部分制造产业，低端慢慢的会流向更便宜东南亚。而一些可以实现高度自动化的，回回流到欧洲去，因为欧洲设备便宜，维护成本也底。汇率上也有优势。另外东欧的人工不值钱。
当然这种转移和回流都是需要一定时间的 - handsomeken欧洲设备便宜维护成本低……
汇率优势……
欧元区出口到欧元区有汇率优势？……
中国企业跟发达国家制造型企业最大的差异在哪儿？在效率。 - 柯布西耶比专业知识就胡搅蛮缠了不是？比本专业的我提100个问题你也答不出来一个啊。有意思么？
我的观点是能够提高国家综合实力的人才的培养是靠良好的教育体系与企业体制和选拔体系的。
那种2-3年速成的，3个臭皮匠顶得了一个钱学森么？没有人设计竞争力的新产品，这种人再多能提高企业产品的竞争力么？
一个绝望的事实就是，很多专业领域，如果你30岁开始学，你注定达不到20岁开始学的高度。
一个发动机厂，你招2000个2-3年速成的所谓“工程师”能设计出新型发动机么？你的竞争力从哪里来呢？和比力气有什么区别呢？ - kewi现在就是水涨船高到负担不起了。企业的赢利是有限的，不可能无限涨工资。
- 喜欢它likeit同意，有些人就是张嘴就来
欧洲搞自动化，不是重新崛起，是垂死挣扎
看德国那些机械牛逼，一算下来，设计生产维护成本太高了
别的欧洲渣渣国就更别说了 - dogsoldier哈哈，不想理你
- nay德国意大利造的那些玩意，他们自己都快消费不起了，还抢中国饭碗，喷了
- ghsyterry欧洲有个P效率。。。
- handsomeken我没让你回答出来……我就是说，你让变频器的设计师跑出来也没用，他根本不知道上下游的东西，他只知道自己负责的那部分参数的实现方法和设计思路。
招人当然要找技能组合合适的放到合适的岗位上啊……而且找大学毕业生一样没用啊，需要培训学习啊。会用有限元分析软件就能去设计车身了？……
当然有区别，10年经验的你看不上的工程师贵着呢。 - handsomeken……别的不说，德国北欧那几个没效率早不知道死哪儿去了……那人工那休假那设备价格都是靠效率补回来的。
- dogsoldier我说部分产业，看明白了吗？
- 喜欢它likeit部分是多大部分？谈毒不谈量等于耍流氓
能流到东南亚的，能有5%？能流到欧洲的，能有2%？ - dogsoldier汇率上来说，比从中国进口，怎么没有优势?
你别说,有些进口设备国内的维护使用成本真比欧洲高 - handsomeken你这个思路和奥巴马差不多，回去的工作也是给老墨和黑工准备的。
可惜的是，大部分产业永远也不会回去了，将来或者说现在的天朝也会面临一样的问题。 - zwxworld各位夸夸其谈的言论让我这野生经济学家看了都汗颜啊，产品竞争力太低，经济下行周期市场需求减少，制造业进入收缩期，这不是客观存在的经济规律么，有什么好吵的？解决的办法就是减税降负，引导有实力的企业（注意是有实力的企业）转型升级增加产品竞争力，政府能做好这两点就算非常不错了，但即便这样也不可能逆转经济大趋势，该完蛋的还是得完蛋。
- Crusher你匪这种一切只会收钱的管理思路，也就只够吃吃人口红利了，现在的情况是，你匪发现，人口红利这口吃的越来越小，才会搞现在乱七八糟的全民创业潮
人口基数在这摆着，你匪还能再挺一百年 - 南宫飞云买“机器人”！
- fanti没门槛的制造业就该死，
- PONTIFF开公司的人都知道，现在人力成本高的让人咋舌
- tyfsam这不是好事么？但是这老板干啥要降价这么多？降个5%，自己利润又高，还能继续升级保持优势，这样降那么多，逼着别家也自动化，自己利润又低，也不可能弄死别人，到底为啥中国老板这么喜欢乱打价格战
- handsomeken3000～4000人民币的工资是美帝低端劳动力的十分之一？
- 老魔人力成本离欧美还是有不小的差距，而且欧美没有我们这么长的工作时间。主要是技术不行，材料和能源消耗降不下来。先进的东西又搞不来。
- 级替四美国服务业人口百分之八十以上,创造了百分八十多的GDP.
至于你的问题,要问执政党. - watertnt
- 幻飞一线天楼住你认识的这老板ＳＢ在于刚降点成本就降价，想把别人打死。
对手永远打不完，还是恶性竞争的老路子。
等失业人多了，政府要维稳要花钱，钱从哪儿来？
还不是这些老板身上，最后税费再一涨，屌，成本等于没降，价格到降下来了，然后死翘翘。 - 幻飞一线天呵呵，帝都、魔都平均工资还不知道有这个数吧。当然，反正平均工资只统计公有经济，你永远也不知道是多少。
- MacPhisto深圳2014年平均只有4360，中位数只有3468。
http://news.sohu.com/20140728/n402790853.shtml - 喜欢它likeit就你聪明，别人真金白银投资，请专人研究市场，整天跟政府部门打交道的老板，无论哪个方面都不如你
- handsomeken因为美国把制造外包了啊，中国外包给谁？
另外，别忘了奥黑提了很久制造美国了。
本帖最后由 handsomeken 于 2015-5-24 13:43 通过手机版编辑