原神 讨论专楼(禁止新开讨论)

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    raragon
  • o
    oniwarud
    米卫兵的手段其实就跟饭圈那种差不多,就是一群人在那组队yygq或者表情包组队形控评,控不了评的就让帖子给爆破掉然后由卫兵自己去开贴,然后删评机启动,贴吧里两页回复能删掉十几层楼,只留下卫兵言论和不痛不痒的评价自然就显得没有人反对了
  • ギナ
    可惜再怎么吹也不能把氪金手游吹成单机

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  • r
    roamer
    这人物一走起来一股韩国网游感
  • 抖S君
    现在已经改口说国产之光的都是黑子了,超级变换形态启动

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  • 从前有一个宅
    原神抄的失败,就失败在不顾游戏的底层设计逻辑,为了复刻而复刻。
    人物设计和环境、建筑场景设计是割裂的。就像是硬生生把日韩式角色的人设,放在不一样的场景和建筑里。
    玩法设计逻辑也是割裂的。最直接能体现的一点就是,旷野是因为林克只是一个勇者,不是斗气化马的斗尊或者是仙人,他只能拿着工具滑翔伞降落,所以是有体力限制的;原神就是,不管什么人,都可以凭空变出一个翅膀。按照这个逻辑这些人应该是仙人或者翅膀是一种能量法术,有翅膀应该能自由飞翔。他偏不行,一定要通过翅膀滑翔降落,而且降落还有体力限制。这就是典型的,为了复刻这个滑翔伞,而换皮做了个翅膀,而这个翅膀不能飞。
    这太蠢了。
  • L
    LSDN
    这种网游,一般得自捏角色才比较让人有氪金欲望吧,不知这游戏的内购系统得怎么设计

    而且搞碰瓷营销真的是rz,这游戏卖相对LU来说也不错了,没必要用这种方式来火一把,我觉得开发组对市场营销组会有不少怨气
  • 屑猫猫
    说的到位了。试玩里那个竹林看起来莫名其妙,竹林下面是不会生长那个高度的观景植物(光照不允许),无论从生态角度还是园艺角度来看都是既不合理也不美观。颇有一种强行贴近国人审美但割裂感严重的味道,最终结果就是什么都不是什么都不像
  • D
    Deay店长
    看了他们吹我觉得更生草了,5000万美元做抽卡手游,我滴妈,这也太搞笑了哈哈哈哈啊
  • 屑猫猫
    还是早就玩烂了的mmo玩法,只能说那堆人太好伺候了
  • H
    Hidewhite
    原神被喷得厉害主要就是开发制作上内容没有合理自洽,美术风格上太像的问题。
    碰瓷营销是后来玩家总结的吧,但站在米哈游厂商角度看,宣传原神像荒野之息对它来说是没有好处的,因为它做的肯定不是荒野之息类别的产品,大概是带有一定程度用荒野之息元素来给它的受众利用信息差赚取优势的作用。至于事件闹大后就不是厂商方面可以控制的了,要说知名度传播倒是有,但这种不可控风险的传播要说是营销方主动做的可能性也不大。总体还是开发内容上的问题碰上敏感的环境导致的现象,营销方面大概就是点了个火苗吧。
  • f
    farland
    不做抽卡手游怎么收回成本怎么继续研发下一款国产之光?
  • o
    oniwarud
    他这次演示基本就是摆明着说我就是照着野炊画瓢的程度了,各种元素高度重合基本上玩过野炊的一眼就能看出来,404上这个ign放的演示下面很多老外评论就直说了这游戏就是个低配botw,或者说轻点也是类botw游戏,而国内的那些卫兵到现在还一口咬定跟野炊没关系就显得很离谱了
  • 抖S君
    也挺好的这下没人再说学到塞尔达x成就是国产之光了

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • 拔丝光头
    吃屎废物养活造粪机器,国产玩家求仁得仁
  • 巨馍蘸酱
    看了下最新PV,这战斗怎么做得还不如崩3?感觉开放世界的动作游戏设计还是要比关卡制要难很多
  • s
    superlink
    我滴鬼鬼,没事特地去晃了圈,连mhy对游戏的热情打动索尼吉田修平都有,这吹法有点毛骨悚然
  • H
    Hidewhite
    你的类荒野之息定义是什么?塞尔达主要内容是解迷吧,我是觉得不太可能,即使不考虑游戏设计能力的可行性,荒野之息的玩法照搬到手游上怎么让人氪金赚钱也是问题吧。看原神这演示主要内容大概还是打怪为主,XX-like总不至于连核心玩法都没学的
  • o
    oniwarud
    原神的盈利方式不用想就知道就还是培养角色,就是是抽装备新角色卖皮肤那老一套,说的通俗点就是个把战斗系统换成了act的低配野炊再配上那老一套的氪金方式,除了战斗系统之外(还不算那个拉弓特效)别的元素都有着强烈既视感,还强行加了解谜要素,这次演示里就还有个呀哈哈类射气球要素,既然米哈游自己都不避嫌弄出个既视感这么强的演示那也难免国外玩家在评论里也会把它跟botw做对比了
  • D
    Deay店长
    没漫反射,没环境光,没体积雾,没体积光,没体积云,没屏幕空间环境光屏蔽,没屏幕空间反射,没GI,没投影,单一室外光源,没有高级动态模糊,材质单调

    2020年的神作,5000万美元,400人团队,生草。。。
    诸如过渡动作之类的细节我也懒得提,音效大家也提到了。阴影如此简单的情况下还依然有阴影BUG。

    那个射箭动作真把我整吐了,射完一箭一帧转立定站立,下一箭重新抬手,循环几次,顶不住


    白天场景容易遮丑,(其实依然很丑)
    一到晚上的场景就不行了,其实仔细一看,特效稀缺,模型简单,材质简单,完全就是用手游思路做的
    但演示的,可是个PC版……就这NM宣传3A大作,整乐了,槽点太多了,我也不是内行,都能看到这么多槽点

    槽点太多,不写了,累了
  • C
    CyanCloverFern
    赞同,本来还想表扬将斗篷换成翅膀总算有点心了,可后面翅膀扇都不能扇一下又无话可说(那你做成滑翔伞不好吗。。。。。。
    然后就是这个演示流程,太过于一板一眼,从一个地方走到另一个地方,我玩mmo的恐怖回忆全被它勾起来了(mmo还至少有人跟你回个话,这个都没人回话还要一板一眼
  • C
    CyanCloverFern
    最尴尬的就是这点,只抄皮不抄骨,那堆皮后期可以慢慢换,总可以换掉,骨头坏了就没办法
  • H
    Hidewhite
    类游戏/xx-like并不是贬称,是用来标示类别的。这里明显类别差异挺大,这关系不如说是传奇跟暗黑破坏神
  • a
    awy47
    付费方式当然是抽角色
  • H
    Hidewhite
    我觉得原神当初大概也就觉得皮相好看或者某某功能看着好拿来用用的想法。至于手游上还原主机游戏体验,任天堂自身都没做到,这种投资项目基本没可能去搞这种尝试。我是把这玩意当成手游定位来看,手游里面有个抄抄美术风格添加添加可有可无功能性的可能都算有进取心了。像手机端搞魂like游戏那种反而太让人意外了点,这种太前途未卜了,米哈游这种有商业成功基本盘的会选这种野路子的概率太低了
  • J
    JimmyJoker
    这演示太白痴了
    所有行动都是和开宝箱有关
    角色还一直叽叽歪歪地说着用来卖属性的刻板台词
  • L
    LSDN
    看到烹饪那里,你得召唤一只小怪在那里喷火,然后做菜还需要通过小游戏来让菜品最好……

    看得出来米忽悠想让这个游戏不那么像塞尔达了,但是系统设计得实在太没灵性了,净弄一些琐碎又没多少正反馈的细节
  • H
    HazukiShion
    有一说一,野吹的很多核心内容本来就和现在快餐化的MMO八字不合吧,比如化学系统、解密和关于世界探索的那套理论。
    米忽悠会想到为一个氪金的MMO去借鉴野吹,给我一种“没怎么玩过但听别人说很牛B于是我就去借鉴了”的感觉。
    结果最后除了一层皮,其他的东西都没法去借鉴。
  • w
    whzfjk
    为什么都说是MMO,MMO不是高度角色自定加游戏内社交吗?
    原神只能用固定设计的人物,相应地也无法与其他玩家直接互动,看起来像是典型的ACT手游?
  • H
    HazukiShion
    不是说后期会加入互动功能吗?还是我记错了?
  • o
    oniwarud
    所以说原神的奇葩之处就在于此,从它的盈利方式来看它是个标准的氪金抽卡动作游戏,盈利点在于角色培养相关的肝氪要素,这在演示里里都能看出来了。但是在整个世界的设计和探索方式上又非要模仿野炊,游泳爬山滑翔,还同样给了体力条的限制,还直粗暴地模仿了野炊的带有解谜元素的激励方式,各种地方角落里会有宝箱,哈有呀哈哈类元素比如这次试玩里的射气球,怪物营地的设置是近乎于直接照搬过来,至于画面风格之类的就更不用多说了。这种简单粗暴的缝合方式导致的结果就是它相较于一个刷怪游戏反而更像是战斗系统改变了的botw。而且我也说了留言里这个类botw只是些好听点的说法,也有留言直接就是说这就是个botw抄皮,它本身从botw模仿过来的各种要素根本就不是一句核心玩法盈利方式之类就能撇清的
  • D
    Deay店长
    手游加入这种粗糙的解密,以后岂不是千篇一律又枯燥
  • 希望之异热同心
    米忽悠借鉴野炊搞不好是把自己忽悠进去了,原神这有装备要氪金抽卡的,玩家必定是功利的,游戏主要玩法是反复刷副本刷素材,搞开放世界借鉴野炊搞的那套东西到最后必定是个花瓶用不上的啊
  • k
    knsugit
    认真分析这玩意的缺陷看起来在反向给mhy建言献策,让它在设计理念的迷茫和自相矛盾中安静死掉不好吗
  • c
    changdrod
    手游就不能5000万美元做了?
  • c
    changdrod
    吐槽前请注意,这个手机游戏,测试版本,还没有二测。
  • C
    CyanCloverFern
    IGN Japen 放出的视频一个明晃晃的提示“F”
  • 灰色的狐狸
    那个视频不是pc演示的吗
  • w
    whzfjk
    开发版本,不代表成品,加,都可以加
  • 抖S君
    这次这个演示真的好玩,一堆米卫兵一转攻势不再狂吹mhy技术多牛逼多良心,现在估计没人说得出学到野炊xx成就是神作了,还怪ign演示的不好,有没有华语乐坛第一人的粉丝内味了

    -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
  • T
    Tackstone
    5000w就做出来个这?亏我以前还对国内团队的技术力有那么点自信的。
  • 屑猫猫
    本来就是饭圈思维嘛,你们对卫兵要求不要太高
  • s
    superlink
    还有个很大的问题,现在各种洗的主力用户其实是手机,然而就现在pc这演示,到时候有多少手机能跑,能跑出多少效果怕是真要打个问号了。
  • D
    Deay店长
    就PC版这种质朴的表现来看,常见游戏特效,全 部 没 有
    材质一团糟

    手机跑倒是没什么问题

    哪怕用测试版本也解释不通
  • D
    Deay店长
    回复前请注意,这PC版本演示,全开画质

    别拿测试版本洗,现在游戏引擎和开发流程稍懂都知道这玩意技术力低下
  • 凉宫绿豆沙
    看了下IGN JAPAN的演示,我感觉比起塞尔达更像是MMO,核心还是打怪开宝箱......