专访重症医学专家钟鸣：找到特效方法前，依然很难
https://new.qq.com/omn/20200318/20200318A0F8XW00.html“它超出我们对疾病的认识”澎湃新闻：可以简单介绍下你来之后的主要工作吗？
金银潭有3个ICU。最早一个是南七楼，16张床的ICU根本满足不了大量的危重病人，后来就把楼下两个楼层，南六南五，临时改成了ICU。我当时在金银潭担任临床治疗组长，除此之外，根据国家卫健委的要求巡视筛查危重病人，巡诊，负责卫健委指派的一些工作。
钟鸣：金银潭ICU里很少是刚入院的病人。
澎湃新闻：到你这边的病人，通常发病了多久？
猜测是不是几代的时候毒性下降了，还是因为现在病人的身体条件比之前病人稍微好一点。我们没有获取大宗的流行病学资料，也不知道原因。
钟鸣：客观地说，前面治疗得规范与否，很大程度上决定了我们后面治疗的效果。很多时候我们收到的病人非常危重，因为每个病人之前都经过种种治疗，不行了，再送到这里，所以就决定了我们，应该是最艰难的一群医生。
钟鸣：不一样，大家经常讨论这个问题。大场面我们见的应该非常多，各种危重病人，包括有病人主动脉破了，我们直接把手伸到心脏去摁压，再去缝，各种各样的。
举个例子，我前一天跟病人还有对话交流，很稳定的，第二天突然很快就走了。有的病人似乎情况相较ICU里的其他病人还好，似乎转机要在不久以后到来，我给他高流量吸氧，用了无创（呼吸机），他神志很清醒。但是，突然一下子就有了变化。
“目前还没有特效方法”钟鸣：也不是突然加重，病人身体之内的变化是存在的。可能和病毒内在的生物学特性有关，有些病人慢慢形成了清除病毒的能力，但有的病人病程特别长，体内的病毒载量很高，就会侵犯各个器官。
多数（新冠）病人缺氧的原因是，病毒导致肺会产生很多黏冻样的脏东西，但刚开始我们看不到。过去肺炎会有很多痰，用吸引器可以吸出来，这次什么都吸不出来。我们以为这个病毒是没有分泌的，其实是它在非常深的地方，不出来。
澎湃新闻：这个是看完（病理）解剖报告后想明白的还是……
我们发现气道压力和二氧化碳很高，按照传统，呼吸机给了这么多空气，二氧化碳一定会下降的，就下不来。那个时候我就去做了一个呼气末二氧化碳的分析，发现二氧化碳的波形是不正常的，它的表现就是小呼吸道梗阻，所以气体根本不能到达肺泡里面，当时就怀疑是什么原因导致的小呼吸道梗阻。
直到看到第一例遗体解剖的结果，发现了大量黏状分泌物，和所有临床、监测的数据是完全吻合的，一下子觉得完全是这样。
钟鸣：第一个，这些黏冻样的分泌物怎么来的，什么机制会产生，成分是什么。因为这决定了我们如何清理它，如何减少它。传统手段肯定不行。
气道外面的压力差很大，它不是一个钢管，是有弹性的，根本出不来。就算是水，黏度很低，在毛细玻璃管里也是流不下来的。
澎湃新闻：你所说的是纤维支气管镜技术吗？
很多时候大家想象出来的和实际临床多数病人不一样。
钟鸣：用过，多数情况吸不出来。
钟鸣：很多时候它不是病毒感染，而是病毒一段时间之后继发细菌感染。有些教授做灌洗，他打了很多水进去，然后水借助一些力量吸出一些东西，但这并不适合所有病人。
澎湃新闻：要是知道它黏度非常高，可以发明一种办法更好地治疗吗？
澎湃新闻：病情反复可以用黏液的问题来解释吗，还是有别的原因？
其实病毒性疾病最终解决方法都是自身免疫或其他药物抑制，多数都是这样。所以我们希望疫苗的产生。
钟鸣：都是这样的。但新冠病毒是比较独特的一种，病程到了两三周，就出现很多肺外器官的损害，包括心肌内损，肾功能损害，还有看不见的血管内壁细胞损害。
穿着这么多衣服，你手上的操作都会受到影响，你的感觉触觉听觉视觉，还有和同事之间的沟通挑战是很大的。我以前没经历过这种事情，哪怕在汶川地震的时候。
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本帖最后由 zo 于 2020-3-19 13:06 编辑]