說起來RPG的系統設計是不是吃力不討好的工作？

日本rpg其实很喜欢在战斗系统上加花样

ff13的战斗系统还好，其他方面也不怎么样，成长系统和强化系统形同虚设，迷宫城镇设计也是一泡污
再加上剧情烂和对FF这品牌的期望值
自然是骂声更多

这种时候口袋就自动被抬出场外了

这个松野泰己应该深有感触

口袋妖怪的战斗系统素质不用说吧，然而流程中需要么？实际上，等级压制配合适当的相克就足以一路秒杀了，然而流程全秒的玩家，到了限50级，再遇上知道换人的对手就必然被教做人呀。
FF13同样是流程中无法展现的系统设计的样板，确实有可研究的系统，但玩流程的时候不需要。

但是反过来说，口袋有哪一代是卖剧情的了？足以证明，系统完全可以担负起一款RPG的生命力，即使是这么一个流程中无法展示其系统1/10魅力的游戏。

其实为什么讨论剧情的比较多非常好理解
就是讨论门槛的问题
一个游戏随便最低难度过一遍流程也能对剧情发表一下看法
但是要讨论系统的话至少也是得花一些功夫深入玩的玩家才会参与

BW就是在卖角色和剧情，所以我觉得这算是PM一作异端

这和剧情其实是一个道理
剧情是梗不在老 关键故事要讲得好

系统也一样 细节做得好 小修小改也一样好玩

不过BW加入经验惩罚也让系统乐趣稍微在流程中得以体现了，BW我队伍等级一直很均匀，战斗也没那么无脑秒了。

那是系统再糟糕也不会糟糕到哪里去
游戏的开拓时代已经过去了
rpg系统你只要不出新，用一个旧的能用的就行

然而剧本如果毁了那就可以轻松毁掉一个游戏

系统还有一面就是新意，系列作品尤其是这样，完全不同老玩家不高兴，但是没有任何改动也不行。
因为传统RPG是以数值，而不是以操作决定，如果琢磨透了系统，难度就会大幅下降。

尽管TOGF剧情方面在此坛被喷的跟屎一样的 在系统方面还是被交口称赞的

然后这个系统又被TO丢女主的垃圾视角和空气墙给彻底摧毁掉

贝斯手不如主唱和主音吉他惹眼
但是没有贝斯乐队的歌就没法听了

世界树系列明明聊玩法比剧情多得多

因为剧情只要通一遍就能评论好坏了
而系统评价需要玩的很深才能体验，尤其是现在大多数游戏为了受众问题，单纯通关不会太卡玩家对系统的运用，结果就是只要玩起来不恶心就不会被批的很惨

暗黑算RPG不?

那什么RPG是因为剧本好系统差被捧的呢？

异度装甲，战斗系统现在看起来什么玩意啊

ffb系统烂 剧情更烂。系统好剧情烂

是吃力不讨好，但不代表系统不是最优先因素。
这就和做游戏和搞宣传一样。
一个烂作，广告打的好/忽悠的好也许还能大卖。
而另一方面，你游戏素质再高，宣传搞得一团糟，最后的结果很可能就是宝石。

但这两种情况都不是最佳状态。只有在拥有一定质量基础上进行宣传才能销售最大化。

请注明JRPG

WRPG剧情平淡系统好还有洗地的空间(比如某滚)，系统烂那直接就是死刑。另外，我觉得WRPG和JRPG不一样，剧情和系统的分野没有这么分明，可能是前者更强调world simulation的原因，系统烂就别什么代入感了，也就没什么所谓的剧情不剧情了。

完全不是吧，暗黑这种因为游戏本身做的太好玩直接被人分了个ARPG子类型出来自立门户了。

反过来，系统做烂了，剧本写得好的容易发生叫好不叫座的惨剧。即便核心圈里讨论的热火朝天奉为神作，然而卖不动啊。

未必

通常都说日式RPG系统好，但是实际上日式RPG的杂兵战敌人构成基本都是固定几种的，一旦熟悉系统玩家的杂兵战只是用固定套路重复劳动而已，真正能调动玩家的只有BOSS战一类的

所以我觉得系统最好了也未必会好玩就是了

系统重要，对于我来说系统好玩才算的上好游戏，剧情说得过去就行 像失落的奥德赛这种落后了好几年的战斗系统再好的剧情都撑不下去啊

SO系列属于剧情不怎样但系统超强而备受关注的典型了吧，我觉得FF13系统不受好评的原因主要是到了11章才能体会到系统的优点这点做太傻

FF9系统真心不怎么样。。。。那么重要的东西竟然是隐藏设定，玩了10年之后网上一看攻略才知道

然而就算语言不通，只要系统好一样玩的人多，而这几年不给一周目跳剧情的设定就是渣作。

系统？除了剧情整个游戏可玩的部分都叫做系统
而且讨论这个问题正常的例子不应该是ff12和龙之信条之类的吗

个人的偏好是如果系统设计的好，剧情烂点无妨。FF13属于典型的战斗系统好，成长系统没配套的，成长系统配套好了一样神作。

这么多了就没见提FF12的

这绝对就属于系统玩出花，
剧情么（至少是游戏中的演出）我看除了大神苏格拉底，大多数人只能表示呵呵。

当然系统重要，RPG不像AVG，玩的就是系统啊……

现在你叫我玩仙1还能玩下去，玩仙3绝对玩不下去，就是系统的差距，仙1的战斗节奏更快更自由，R键F键非常方便，而且不用算着MP放法术……

FF13也只是系统中的一部分好而已。
也就是break系统和阵型好顶赞。对13系统的赞扬基本集中在这两个小点上而已。
吃屎的武器升级系统，吃屎的经济系统，吃屎的成长系统，吃屎的数值设定，吃屎的召唤兽设计，吃屎的刷龟。
哪怕有点好评也淹没在口水里了。

空轨剧情也就那样，我觉得轨迹的系统和音乐才是出名的原因

系统是心脏，剧情只是皮囊。

早期的rpg游戏，比如nethack等roguelike还有魔塔，剧情几乎可以忽略不计。路上也没有爱情亲情友情什么的，90%以上的内容都是砍砍砍。但都算是完整的rpg游戏。
但是一个游戏只有剧情没有系统，那是galgame。其实我更喜欢用鬼佬的说法，叫Visual Novel——不是游戏，是小说。

系统设计得好也少有人称赞那是因为系统是深层次的东西。做的好一般人也未必看的出来，外行反而可能觉得烂。
举个简单的例子：d&d规则里伤害为什么写成2d6而不是2~12？因为2d6不但指出了伤害范围，也表明了概率分布。但是如果你让一个数学不好的人来看，他只会认为写成2d6是在装X