死了,死了,死了,恭喜企鹅!
- irinwind我说的只是打个比方，智龙迷城在日本就算家庭主妇都会玩，但放到国内，就只剩下 ACG 爱好者能理解其乐趣所在。
在日本家庭主妇级别的对手游、对游戏、对 gacha 的认知，是远超国内的页游手游玩家的。这东西是要群众基础和文化背景的，国内手游和页游总是要有这么多步引导教学教你怎么抽卡怎么养成，你看日本手游有几个有这么繁琐的引导的。
gacha，推关成长，RPG 文化这种东西在这么多年的熏陶下，早就在日本有了广泛的群众基础，阴阳师之所以国内能火起来，是因为很多人真的第一次接触重度抽卡游戏，你让一个从天天爱消除里打发时间的人，突然受到高强度营销一下子跳跃到一个制作水平较高的重度手游里，他当然觉得新鲜。
我不敢说腾讯如果给了天天智龙相应级别的营销，成绩会达到什么程度，但至少从现在的眼光看，智龙迷城的游戏性和较为硬核的培养机制在一般玩家眼里不是吸引人的点，不本地化魔改只会死得更惨。只不过腾讯也没有通天的本事，改失败了而已。 - 古兰流石手游从业人员，我也是知道了为什么国内手游这么屎
- irinwind你这逻辑不是更有趣么，更正常的情况难道不是「魔改了试试看，能不能在国内运营好」才对么？
- アドル.大快人心啊！ 魔改企鹅早点滚出游戏业吧！！
- 鲷鱼烧日中游戏文化和用户层次不同，对面的国民手游到了这边水土不服（反之亦然），是事实。
鹅厂代理这类游戏的居心，以及故意放置play让它烂掉，也是事实。
你们各自坚持的这两个事实不冲突。 - irinwind我自己也看不惯国产手游的很多特点，我自己玩国产手游也玩的少，我自己也更喜欢日本人那套；
但不揣摩用户心思，只做自己心中的高格调高品位的话是没法活命的，我只是阐述了一下现状而已。有需求就有市场，很多时候人民群众品味的提高就是靠阴阳师这种作品去推动的。当时有很多人并不看好阴阳师，但现在也被打脸了。
以后会越来越好的，因为用户的品味已经慢慢提升上去了，粗制滥造的游戏以后只会更加活不下去。 - 飞雨啸寒问题是我们是在已经知道结果的情况下讨论这个问题的，请问一下你是如何得出原版能比测试几个月就死了还差的结论的？
据我所知引继日本流行手游已经没有比pad国服更差的成绩了吧？
原版只会更差，这是你的原话啊，我没有曲解什么吧？ - irinwind这你说的确实没错，我观察了智龙迷城国服的主页相当长的一段时间，其内测到公测之间几乎连公告都没有发过几句，可以说在第一次内测之后企鹅已经有破罐子破摔的想法了。
但是我仍然坚持的是如果企鹅不改，直接搬回国内，成绩不会比现在更好。 - アドル.放屁 EA有卖鸡和马么？ EA虽然弄死许多工作室也没捂死这么多网游啊！
- アドル.垄断啊 保证自己家几个赚钱的就可以拉 毒奶粉 LOL CF 对这些游戏有竞争的新游一律代理 然后捂5年 ！！卖鸡和马回本 然后公厕魔改版赚一票关服！！网游界毒瘤啊！
- 鲷鱼烧中国很大，即使不做最热门的产品，面向用户基数足够多的特定群体销售精品（就像奢侈品），也会有可观的盈利，死掉不至于。
但对鹅厂来说，这不是他想做的生意，商道不同。举个例子，盛大就比较喜欢引进日游，也有足够的能力去推广。 - nukejokerEA素质口碑在差，在做游戏方面也是比企鹅良心100倍的。
都说EA育碧是最差的游戏公司，那前提是不把中国这一票玩意儿算在游戏公司里面的。
企鹅更类似的是Gameloft。
一样靠抄袭起家做肥做大如今摇身一变在一帮不了解游戏的人口中硬生生捧成了业界良心。 - irinwind看看 iOS 畅销榜至少能够说明两个问题：日本市场和中国市场就是和其他地方不一样，彼此也不一样，如果真的直接搬过来就能赚钱，为什么所有日本游戏搬进来总要这里改改那里改改？行业是怎么做的，企鹅当然也不会例外。
我的结论就是原版直接搬进来，同样条件，还是几个月就会死的，基于现实条件的合理推断而已。
我也不是洗白企鹅，企鹅把这个游戏放置 PLAY 的事实大家都看得见，但你的发言却好像是鹅厂的魔改是为了弄死这个游戏一般，这我就觉得你思路很奇怪了，做游戏当然想着多赚钱，魔改只会是为了运营的更好，结果的失败不能被拿来推测动机。 - nukejoker搬回国内后完全藏着捂着不闻不问怎么可能有成绩？
换任何一家公司代理智龙迷城或者怪物弹珠压根什么魔改都不需要做，直接不停砸广告把“世界排名第一的手游” "下载人数世界第一的手游"这样的广告语扔玩家们脸上就够了。 - nukejoker你一方面承认企鹅放置play一方面又宣称企鹅魔改是为了运营的更好。
这前后矛盾的都快精分了吧？
企鹅的放置play，魔改就是为了弄死这个游戏有什么问题？
那么多楼都说了腾讯压根儿就不需要靠着游戏赚钱，要赚钱天天爱消除就够了，只要这游戏不给别的公司赚钱那腾讯的目的就达到了。 - 华尔姬丽雅你们争什么呢……这种时候各自举例子就好。国内代理然后原汁原味的，国内代理然后各自魔改的，比较下看看谁活的好呗。
- irinwind问题的关键本来就不是魔改而是营销。
但国内愿意扔营销资源给引进游戏的公司并不多，手游就一个盛大在这块的营销做的比较好，但扩散、锁链已死，乖离又没拿到手，LL 看起来火，营收表现实际上并不好。
什么时候引进游戏营销的力度都能有网易或者 B 站对 FGO 那种水平，再来谈日本手游能不能原汁原味搞起来吧，FGO 和乖离都算个正面例子。（乖离的一些改动当初还不是被人骂的惨，可乖离日服表现甚至已不如国服） - irinwind风怒
- 鲷鱼烧抄袭能抄出优秀作品的话，也是能得到认可的。毕竟用户是认产品质量，不是认谁发明创造。比方说…安卓系统？
扯远了…智乐的手游，Asphalt比之NFS就是青出于蓝而胜于蓝；山寨COD的Modern Combat系列（除了5）也是深受好评；
再比如育婊做的那个什么鬼AC Identity，也还不及N年前的Backstab，尽管后者bug众多。
靠“学习借鉴”做大的成功企业很多啊，上至赫赫有名的暴雪，“下”至手游界的Cygames，都已经是业界头牌了。相比起来，智乐也只是小虾米啦。 - hesijie00其实可以肯定的是魔改一定早死，不魔改会怎么样其实有不少参考例子。腾讯自己之前代理的弹珠（不过被指责推广低），网易的乖离（差不多原汁原味的还原日服，虽然有个别IP合作需要换皮推出），B站的FGO（成绩有目共睹）。
----发送自STAGE1 App for Android. - 飞雨啸寒你这洗白思路跟不上大家啊，这样简单的洗白已经不能糊弄人了。当然是为了赚钱，这个肯定没问题，但是问题是需不需要靠pad来赚钱，如果把pad搞死可以保证自身利益何乐不为呢。当你的市场份额已经很大的时候引进一款外国的优秀产品不会让你的份额有多大的提升，但是这款产品放给竞争对手就是大大的不安定因素，这么简单的道理很难明白么。自己代理到手，不用太多投资，稍微做下收费测试，尽量回收成本。保障了自己原本的利益不受威胁，又防止的竞争对手用一款优秀作品做大的可能，这么做很合理。
虽然不是什么光明正大的商法，但是也是各方协调的结果，刚猴既然愿意让你魔改，自然是没想着再中国做大，拿一份钱走人。企鹅得偿所愿，其他挣不到代理的企业只能怪你没有企鹅给的钱多喽。不知道你在洗什么 - irinwind这种方式对于资本来说实在效率太低了，属于非常幼稚的观点。
国服做了国漫联动内容，在架构上硬生生搞了一套碎片机制和 VIP 系统，还针对低端用户机型做了优化（就是很多人吐槽的画面变差的问题），这花费的功夫是非常多的，我不认为一个正常企业会用如此之多的资源去做这么复杂个事，目的却是为了自爆。这种扭曲的思考方式是哪儿学的？
你要说是日方施压、魔改难度大导致工期不断拖延，内测成绩不好，工资发了这么多个月没收益，导致最终中层决定放弃这个项目，以至于干脆公测骗钱关服一波流，那可信度还高一些。说故意就是为了自爆去魔改也太扯了。 - nukejoker低端用户机优化你特么逗我？？？我那台老Xperia play都能跑日服PAD你跟我说低端用户机优化？
明明是弱智美工自己搞得UI感人好么？
在你看来如此之多的资源，对企鹅来说完完全全就是连毛毛雨都不算的人力资源好么？这种规模的制作小组你觉得整个企鹅能拉出来多少？
日方施压？魔改难度大？没收益，骗钱关服一波流？
虽然我日常黑腾讯，但你们这些所谓的业内也真是认为皇帝家的扁担都是金子做的是吧？
不要用你们公司的总资产去挑战腾讯的日流水。 - irinwind好好好，闭嘴了闭嘴了。还是阁下比较熟悉业内，立项、谈判、推广的成本都是毛毛雨；应用宝审核的要求有多严格，流水不过多少就要被下；内部工作室竞争多激烈，几个项目同时开……
看来我是离行业龙头太远了，还是自己打个工踏踏实实干活来得好，就不吹这个比了。 - 奥柏伦亲王你们讨论这些都是隔空放炮没意义的，现实就是腾讯引进一个毁一个，所有魔改从结果上看都是垃圾，我管他动机是什么呢，结果说话。
正面例子就是原汁原味认真运营的FGO活的非常好，没什么改动运营也还可以的乖离也火了一段时间，典型反面例子就是被腾讯拿过来魔改+雪藏的各种爆款手游连响都听不到就死绝了。反正我是不相信魔改会让游戏在国内更好，因为魔改的没有成功的，原汁原味的倒是能找到些成功范例。 - sunmajia所以说，国内业内人士有毛毛多的问题，他们还认为自己的魔改比一个原来已经大获成功的原版做的要好，同时魔改完之后不闻不问不宣传。
而这一切的一切还是为了推广游戏
你还是说腾讯原来就是想搞死这个游戏吧，这样显得业内人士的水平要高一点，见识要远一点，钱多一点 - 月夜凝雪看了一下，貌似是法律规定要公布马桶内容跟各自的出货率，但是企鹅不公布，直接选择关服
- 银狼说实话，触乐这篇洗地文可谓是写得最烂的洗地文了，日服没玩过就算了，国服的分析也是往好的方向写，他们就只会来黑我司，跪舔网易和腾讯两家爸爸，言之谓有“情怀”，可惜爸爸都不鸟他们，呵呵
- eienyamiLL快完蛋了好不好，国服现在每期活动那点二档分，平刷都不用。
才完结的LL花阳活动1W8+，平刷能到2WX，我等级高氪1心还能赚1心（2W5的奖励是2心）刷到2W5+ - GALLADE呵呵，果然就是这一套，国内没基础，玩家理解不了，水土不服
说实话手游从业人员大部分就是这种智商了，他们甚至连商业都不会，还来大谈游戏，大谈游戏的本土化成败 - fantuanxiaoyi讲实话pad仍然是可玩性最高的手机游戏之一，玩法开发真的厉害。
- commanderyuri
- CrayS1神tm从业人员，国内手游从业人员都你这种素质的话，也难怪一片乌烟瘴气。
啥都不懂还自以为是的张口就来。