RPG里我方选手的叛变理由往往比较草率么?

  • 纯战士
    最近玩八方旅人,果不其然的从小到大的好朋友叛变了,忽然觉得这种桥段好像见过好多回了。
    就这次来说,理由堪比柯南凶手的杀人动机。敌方号称能复活她爹,而且她爹也是你角色的养父,这就帮忙来搞你……只是号称能复活,画个饼就背叛世界上还健在的最亲近的人,这……
    虽说我打游戏其实对剧情是不怎么在乎的,但是这随便找个理由就背叛,而且经常还什么都没得着就叛变了。相比起来那些因为**厚禄叛变的都算不错了,至少还得到了实在的利益,这种随便许个愿就啥事都干得出来的三观,而且叛变的人往往出事前性格人品都好极了,转眼就成另一个人,就从来没考虑过太违和么。
  • 言嘉
    就举一个例子不太好吧
  • g
    godghost
    我觉得倒不是画的饼的问题,而是怎么看都是假饼,为什么就会相信。。。
  • 纯战士
    我也只是印象里好像这种事情挺多,但是我确实不太仔细去记这种剧情,所以一时也想不起来,只是看到这个的时候感觉肯定不是第一次了,因为她还没叛变,我看到她人我觉得她要叛变了,这显然是之前被洗礼过留下潜意识经验了。
  • L
    Lunamos
    莉安娜其实算铺垫得还不错的,角色对父亲的感情有多处描写,一意孤行不仅为了自己同时也为主角。而且后面还有一些剧情反转。
  • 纯战士
    如果说跟主角是很亲近的,那么真有人给灌输了这些,不是应该找主角商量么?直接背地里就下手,这不太正常啊。而且,为自己父亲,你要说努力,奋斗,或者冒险,这个多数人能做得出来。但是为此去坑另一个人,其实绝大多数正常人是做不出来的吧。这就类似父亲要换肾,结果直接去偷妹妹的肾,这怎么都感觉不大正常啊。
  • 黄字
    这两年z玩到最乐色的叛变是tov
  • L
    Lunamos
    只是说能明显注意到这些铺垫,父亲之死让女儿变魔怔不会觉得特别突兀。毕竟游戏肯定会省略很多细节(比如邪教的做法和说辞等等),所以是否失调就看玩家怎么想了。JRPG游戏剧情就是这样,如果朝失调的方面想,有太多东西经不起推敲了;如果朝能圆回来的方面想,其实也能圆回来。
  • 白昼梦DD
    你说的这个是八方旅人本身的问题
  • 纯战士
    这个套路下来,给我的感觉就是,游戏里越是正派的人,越靠不住……人品越好越大概率叛变或者直接就是大BOSS
  • 空气先生
    风花雪月皇女叛变理由就很充分,因为从小被**。金鹿线的王子搞事也很合理。晓女的米妈男宠就很离谱
  • L
    Lunamos
    这是另一个问题,就是套路化。像ED包括轨迹的反派就有点这个套路。要说也有屠狗辈读书人,小人伪君子之辨的支撑吧。
    现在JRPG剧情失调的原因还是留白越来越少,之前有帖子指出FF7Re里的演出和叙事的问题也有体现。但DQ1就不会失调,玩家会自己想象这里为何有座城,那里为何有个NPC。玩家自己的想象是断然没有失调问题的。尽管玩家A和玩家B的解释不同,好比魂学家打架,但人均自洽就可以了。
    (参考hshiki的大作:https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1907773-1-1.html)
    如果细节更少的话,甚至可以猜测莉安娜是否被下咒,是否见到了死灵法术让父亲的尸体说话而欠缺唯一要素,甚至是否被**(?打住)等等……但如果没有留白,又跟玩家的世界观有冲突,平淡感和失调感就容易凸显。
  • C
    CCMkIII
    最近看的比较尬的叛变是Daemon X Machina里鸭子的唐突反水
  • m
    misaki_d
    如龙7 的街友反水也是尴得不行
  • k
    kurono
    JRPG里很多叛变的配角仔细一想跟主人公认识根本没几天,按理说应该不痛不痒的……
    相比之下FFT和幻水2那种我就很喜欢,不过那个严格来讲都不算完全背叛……
  • i
    i渐行渐远u
    总之剧情需要,编剧懒得打磨剧本。

    把音乐画面渲染地好一点,共情了就不会在意背叛理由是否幼稚了。
  • p
    posthoc
    可以脑补这种人品性格好的人,心里也当别人跟她一样好不会骗她,于是被画个饼就当山盟海誓了啥都干
    不过这种被画饼之后叛变结果啥都没捞着的的确太套路了,不止rpg,avg里也多。反过来叛变之后敌人正常兑现承诺(也没有那种猴爪剧情)的反而少,其实我觉得这种“有一定道德观的人不当得利而没有惩罚”的展开蛮有戏的,随便写写就是低配《罪与罚》
  • u
    urvark
    你举单个例子不能说明整体性的问题……要么你找一堆队友叛变的游戏然后统计下比例

    八方这个,首先剧情没有详尽描述,不代表敌方啥都没做,说不定人家摆事实讲道理还给你看案例,让你队友相信了他有复活的能力。第二,那妹子也不算叛变你,你的行程是出门去传一圈火就回家,又不是去打大魔王的,鬼知道最后要和你敌对啊,分明是你正事不干跑去干扰她,现在还反咬一口说她叛变了,我都替她觉得冤
  • 纯战士
    你说这个我也有感触,就是现在的游戏对白解释其实太多了一点,留白少,但是解释又并不全面,反倒还挺啰嗦的。
  • x
    xvi黑翼公
    人家之前根本没和你交心,就是个普通朋友,亲弟弟比你重要很正常吧。
    后面一番确实把难波感动了,当你是好兄弟了才交心。
  • g
    gaosf
    还有川澄绫子那个也是,前因后果完全看不明白。
  • 寒风
    皇骑2里走C路线发小背叛的理由就很充分。

    以前那是惨到没机会表现,等有了一定实力了,能够展现了,发现和三观不合,价值观不同。

    我主角大慈大悲,得势之后也没变。而发小得势之后就丑态毕露了。
  • 费老师
    ppt和天选之人说能救他老婆
  • 杉田悠一
    这个确实,很不喜欢日本3D大作时代以后的过度演出问题,写作里轻小说都能明白的道理,到了大制作JRPG里反而不明白,
  • 萌萌alone酱
    XB1那个迪克逊莫名其妙的叛变简直了,真的是莫名其妙
  • Z
    Zak
    这剧情较真那是没法玩了,老爹一枪送你去卧底,就不怕手滑直接送进太平间
    只能说笑笑就好
  • C
    Chia
    可以看本组队rpg辣鸡漫画《法外制裁者》,你就明白jprg的大家都是天使了
  • z
    zhssf
    而且很多作品的剧情里反派说啥我方就信啥,难道主角方不是先怀疑自己对手的话么……老是全盘接受
  • j
    jimclack
    我自己一直觉得创作的大忌就是,你自己写了一百页剧本,到最后只用了十页在游戏里。
    这倒没问题,毕竟游戏表现剧情的篇幅有限。但是很多角色的背景,做出一些行为的动机,一并给删没了,你作者是心里清楚,但玩家可是啥也不知道,很多行为就会变得很突兀。
    我自己过去在看传统文学的时候,角色也会做傻事错事,我可能会讨厌这个角色,但我不会觉得写的有问题,因为剧情已经讲得很清楚了,你能明白他们从哪来,到哪去,他们做出这些事情不奇怪,但游戏不一样,信息量有限,你作者不能让自己和玩家造成太大的信息不对称,因为你自己看不出来的剧情问题,玩家是看得一清二楚的,那些在你脑中的背景信息玩家则是看不到的
  • 不可避免
    篇幅有限没法作为理由给游戏开脱,又不是必须浓缩到两个小时长度的电影。游戏有足够的时间来表达,最烂最烂就放几封信也能把故事圆一圆。
  • 北窗伏龙
    超级机器大战那啥3DS上的,原创男主的好基友发现男主为了妹子投敌(大雾)不和他搞基就疯狗化了,这个算不算?
  • o
    orcher1945
    达斯西迪厄斯笑而不语。
  • R
    REDXIII
    里昂.马格纳斯那个大傻逼让我黑了好久
    直到TODR才改编了一下
  • 北窗伏龙
    里昂纯粹是因为个性,稍微不傲娇一点的话就不会反骨了。
  • 纯战士
    而且我感觉,敌方往往随便抓住一个点,或者是威胁,或者是诱惑,NPC就会死心塌地做事,而同样手段对主角管用的情况却很少,或者就是敌方抓住主角重要的人以后,主角总是能去救人,而不会被要挟,这个差别对待还是挺明显的
    不知道有没有那种NPC或者非主人公,敌方对他进行了诱惑,然而他真就抵抗住了没反水的?
  • 听风不是雨
    虽然之前看的出来她要反水,但是最后知道她反水理由的时候我终于还是被她逗乐了
  • e
    eshin
    就跟NTR作品里的女主一样,那么较真干嘛呢

    —— 来自 HUAWEI YAL-AL10, Android 10上的S1Next-鹅版v2.2.2.1
  • h
    hallowilliam
    虽然不是游戏里的例子,但是全金里卡力林叛变的理由我挺喜欢的,也是这种反派打赢复活老婆的套路。但是首先卡力林本人意志坚定,行动也是冷静果断,没有被雷纳德玩弄的感觉,直到最后也不动摇。其次,能看出来他的愿望远远大于个人私情,而是真的考虑到了很多人,包括宗介。

    全金也是“活在更美好的梦中”套路里少数我真的感觉有共感的,毕竟,那并非一个骗局。

    所以回到主楼话题,很多RPG根本足够的篇幅塑造角色,但又缺少留白的技巧。所以叛变总是比较突兀吧。

    包括动画漫画里很多角色反转的性格都缺乏说服里,尤其是温柔的角色遭受一点打击就黑化了的。或者反过来也一样。。。火影这种里面例子很多。。。
  • 1
    101kl
    幻水2基友跳反当时我还在想,不是你说的是国家背叛了你而不是你背叛了国家吗,怎么你又回去了,虽然后来想想,对基友而言对面有着他所有的家人,是货真价实的故乡,而男主和七美就真的无依无靠,连养父都不是本国人,会选择站在背叛自己一方的对立面,选择正义和复仇也正常
    而且基友对真仇人表面迎合实际上卖了个爽,可谓大仇得报,也算够本了
    不过幻水2的开头就能看出来男主男二必定分道扬镳,那个跳瀑布接op的演出我至今记忆犹新
  • 一直都是宝器
    有一说一,叛变的那个也不是我方“选手”啊
  • a
    alann
    最典型的是皇骑2,不管主角做什么选择,维斯都要反着来。
  • l
    leitingkai
    我正想说这个,真的嗦不出话
  • w
    wgoenitz
    要看,有些游戏队友本身就是卧底甚至是boss。
  • J
    J-002
    一开始他以为哥们被kbfz害死了不说哥们的机子还被对方抢走用

    后来发现是哥们自己加入了kbfz,还把自己的部下都打死了

    你不能用上帝视角看到的东西来要求他,从他自己的视角来看他做的没有错……

    -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
  • 一炮交友
    说个印象比较深的
    trs的齐格吧 第一个感觉剧情里叛不叛都很纠结的人物
  • D
    DeltaStriker
    祖鲁皇帝才是正义

    —— 来自 samsung SM-G9500, Android 9上的S1Next-鹅版v2.2.2.1