罗永浩VS.王自如:观战指南
- newhours不论这故事的结局如何,我是百分之一百支持自如的,哪怕是收了钱,哪怕是锤子说的不公正!
我觉得评测这个事情,做到公正是非常困难的,一个事情或一个东西,100个人有99种感觉或看法,是很正常的,众口难调就是这个道理。评测的人或机构,我认为只要在某一方面真实的表达了自己在使用这个产品的一些感想,我会很感谢这个评测人员和机构,当然,故意黑或扭曲的不算。
那么,在一个评测人员或机构爆出产品缺陷的时候,厂家都要向锤子一样,很快,我们基本上看不到比较客观的评测了。
希望这件事情能在一定程度上刺激评测这个行业更好的发展,也希望厂家能和国外学习在类似事件中的处理方式,两方面都要把消费者放在第一位。
开玩笑的话,要是SONY爆出来这么多问题,估计结果是某负责人切腹吧! - summerkeke顶,在刘翔做测评之前都说手机测评没水准,弄个跑分软件跑跑就完事了
刘翔把测评做大了,又冷嘲热讽收钱被包养
难道刘翔不从厂商手里拿钱还能从用户手里拿钱?
没钱吃什么喝什么,更别提做测评了
吹毛求疵国人第一,再看看那些向着老罗喷刘翔的,十个里面八个小号,基本从来没见过的人一下子全都冒出来了,不知道什么情况…… - newhours我只想说,希望锤子做汽车,这样那几个汽车的评测行业要洗牌了,以后车子不会有任何问题了,4S店刀子就更亮了
- kukuforever老罗会先爆了尹同月和王传福的菊花吧...
- xdwsdtc还有4s什么事,别人锤子汽车绝对是小产量,产量比劳斯莱斯还少,买到的锤粉多幸福,整天除了拿着看外观就是看外观~反正长得跟BBA差不多~多有情怀~多工匠~出了问题,那都不是事儿!发动机是发动机供货商的问题,座椅是座椅供货商的问题,有问题你给我找第二家!告诉我名字我绝对不会找他去进货的!然后开车的锤粉都不用给售后~因为一旦出问题都出车祸扑街了~
- peagrass兄台,“全都”避重就轻,这么讲恐怕不合适。
行走江湖,莫断人财路,不然不管有礼没理,不急才是怪事。 - kukuforever
锤子真做的好销量好还怕zearler这个小官方组织的测评么...没记错的话王自如对MX3的评价还不如锤子呢...也没见的人家魅族气急败坏...MX3的销量依然不错...这说明什么...真正不讲究的是老罗...锤子眼看不行了,还要临死前拖个垫背的...
- 450756443你Nb
- lotus5虽然评测的没有小米好,但硬件觉得比小米赞 ,直视小米的系统比较强大一点,
- kukuforever
只能说雷军的营销能力太强了~~~
- lotus5就是靠找个起家的。。。。。
- Colloid锥子的作用就是进一步拉低行业标准。
明显消费者受损,厂商获利。 - 下岗一枝花不是黑国产手机, 用一年后还真心水果耐艹~~~
- d-maxheman只有软件,设计还是照搬的…
- kangkanghu怎么可能会有第二代!。以罗寒痹的猥琐的心态。。
- thinya看看热闹就好
- liusimin呵呵,看来我这种比喻实在太内涵,还是不说的好!
俗话说:宁可正而不足,不可邪而有余。
手机并不是老罗一家在做,评测也不是只有你王自如一个人能出!
在这里我还是换个比喻吧,把“罗质如”当时的比喻延伸到这里好了:
在老罗的眼中,评测机构就好像是裁判,刘翔认为是建议者
其实我认为如果是以比赛来比喻的话,市场才是真正的裁判!
刘翔充其量也不过只是一名比赛的解说罢了.......
让老罗不爽另外的一个原因就是你“吃翔”的还把“拉翔”的给管住了?
我拉的第一泡“翔”问你好不好吃有没有啥意见你说了吃起来甜味不够要加蜂蜜,后来我改进了又拉了第二泡“翔”的时候再问你又说没问题再后来你又“反水”?
如果说每个论点都来讨论的话怕是说到明年都说不完,我就捡重点来说!
【问:作为观察者的立场和角度来说你怎么看?】
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仔细想一下,这次的“罗质如”事件让我感受到了满满的恶意和无处不在的负能量!
(从小到大接触到的阴暗面的事情比较多,所以~你懂得!)
从我个人角度来讲,刘翔的评测(刘翔喜欢叫测评,因为他说要先有测才会有评)看点很多,有时候也很有意思!
老罗做的精品手机发布的时候让人感到惊艳,我也非常的希望他能够拿出让我眼前一亮的产品出来!
可是事与愿违,造成今天的这个局面更多的时候甚至让我感到有些难过.... - 乱城记有人的地方就有江湖,你不会天真的以为这个商业世界真有完全独立的机构吧?只是相对独立而已
- oicw传送门
鄙人主笔和参编过若干国家标准,包括行业EMC标准,有段时间住持过若干产品的测试项目,和第三方、官检、CE、船级社等多有工作联络。虽不是手机和通信行业,罗王约架涉及到标准和测试部分,发表一点看法,大家有问题也可以再次提出一起讨论。
可以看到,首先,标准是推荐性的,也就是厂家可以执行,也可以不执行。
但是测试着如果引用了这个标准条款,必须一字不差地执行。
标准要求是高度1米,跌落6个面两轮共12次。
而测试报告是跌落20次。增加了8次4角跌落。
那么首先一句话,这个测试结论是无效的,因为做这个试验就是为了得到符合或者不符合标准要求。
而委托人擅自添加的四角跌落后,实际上已经高于标准要求,无法得出不符合该标准的结论。
这是事实部分。
我的看法,对双面玻璃的手机增加额外的4角跌落试验要求提高多少大家应该可以,号称引用行业标准,还是推荐性标准,试图引导人得出一个产品不符合标准的结论,这种行为当然是纯黑
再说试验机构的问题。
出这份报告的要倒霉了,因为报告措辞不准确,让试验机构成为被告毫无障碍。
虽然提到按“客户要求”进行的测试,但没有明确客户的要求是什么。而试验结论里,明确写道按yd-t 1539-2006要求测试,测试方法却是不符合标准的20次跌落,测试是否合格评判基准却是按照yd-t 1539-2006。这是严重违反行业行为规范和道德的。
白纸黑字写得很清楚,不是一句“客户要求”就能够推脱的。
糊弄外行还行。标准条文就是扣字眼,错一个字性质就不一样。测试报告中,是”按照“,绝非参照。
而且如果是参照,那必须在测试之前把测试方法、基准都约定好,明确和参照的标准有什么区别,并且作为报告的依据附上。
这份报告非常业余。
如果摩尔是官方背景的话,就算弄大了也屁事没有,如果没背景,而且被揪着不放,那事情就大了,严重的要被取消相关资质,因为这事的性质和王自如一样,是突破职业操守和道德底线的行为。
要在国外,签报告的人基本没法混了,机构的资质要取消。
国内,这种情况不少见,只是这次不留神卷入漩涡中了。看老罗这边怎么反应吧 - peagrass无关机构大小,百万点击量在这里,影响力还是不容小视的。
锤子行不行,你的判断是不行,我理解是一年以后看还在不在。
魅族不气急败坏,我的理解是它忍了,,, - fate辰枫手机界可以没有锤子,但是评测界我认为不能没有刘翔,科技美学这类的,不然我就停留在看枪炮村的枪文测评,还不如去淘宝瞎买自己喜欢的,我倒是希望这次让刘翔好好反思改进测评,锤子手机笑笑而过,对我而言目前只有苹果三星索尼三家,但是周围人对小米的口碑已经远远建立起来了,雷军质量做做好,小米前途其实真的很看好
- peagrass按照锤子的屏幕面积,国标是0.5米跌落。自如兄弟如果知道,那就是故意的,如果不知道,我能说这哥们业余么,,,
- kukuforever连老罗这么不讲理的人都承认自己的手机抗摔性能不好~还有什么好说的
- peagrass老罗说什么我不关注,我关注的是自如别再犯错或者蓄意了,经过昨天想爬起来不容易,这种错误一出来只被再黑一次,一定要严谨啊~~
- 好卡等等我“我输了,来之前就想到会输。”
“不是厂商投我,而是我主动找厂商融资。”
“(我们是)第三方(手机测评机构)”的表述没考虑要改。”
1.我输了,来之前就想到会输。
但如果让我重新选择一次,我还会选择来,这是姿态问题,这是事关zealer生死问题。
事后,雷总给我打了电话,给了我一些安慰。我跟所有的投资人都做了沟通。
当天,我和团队开会到两三点钟,这事儿没完,对质上我没法说的话我会通过其他途径说完。我的箱子里就放着50台样机,但显然没法拿出来。
罗永浩7月份还对我做手机实验室的模式非常认同,他主动介绍了锤子的一位投资人给我,说自如找到了一个手机非常好的模式。
我肯定是太年轻了,老罗这件事对我来说是一个伤害。
2.不是厂商投我,而是我主动找厂商融资。
不仅现在有4家厂商,未来还要把中国最有影响力的中、华、酷、联拉进来做战略投资。
找厂商投资一方面是我要建的实验室需要三四千万投资,这是我建立手机行业标准的一个基础,这个价值只有手机厂商认同。我找了很多VC没有人认同。事实上,当我把建一个高规格手机实验室的想法告诉罗永浩时,他立刻就说,这值得做。
今年初,我跟雷总提出要赎回部分股份,他说没问题,都退出都没问题。
我们签订了股权赎回协议,他最终的股权将从20%降到四五个点。
其他厂商股份都是3%。
他们都没有任何投票权,投票权是零。
他们都签了协议,如果我想赎回股权,他们会无条件配合。
没有董事会,只有执行董事,就是我一个人。财务上也没有任何控制。
3.“(我们是)第三方(手机测评机构)”的表述没考虑要改。”
“苹果原厂配件”这个可能表述不够严谨,但我不承认错,会考虑修改下措辞。
“(我们是)第三方(手机测评机构)”的表述没考虑要改。
给厂商做顾问咨询这件事,我会考虑调整,干脆不做了,或者免费做。如果用户敏感的话,我就不做了。
4.我很苦。
前天晚上2点多我去机场接的女朋友,我不知道她写了那个长微博。第二天我知道了,我坐在床上,边看边哭。她让我念”过一段时间就好了”,我们俩边念边哭。
创业2年,我给自己的工资就1万多块钱,每个除了房租和必要消费以及给母亲买营养品,就剩不下什么了。我是银行的优质客户,但我个人的存款都是负数。
5.老罗是典型的审美优先,而雷军是更关注整体,关注商业模式。在产品上,他们关注结构稳定大于审美。这其实也是小米的比较遗憾的地方。
我其实也是审美优先的,老罗说的屏幕角度问题其实也是照顾审美而出现的瑕疵。
对质不会改变锤子手机的质量问题。
我想给老罗说,一个企业死掉,永远不是别人说死的,都是自己的问题。
老罗不相信厂商投了我,还会保持中立,但我的结构的确能保证。
他让我想起他自己讲的一句话:一个妓女的眼里,所有女人都是卖的。如果有一个女人清清白白,那也是因为没谈好价。
我祝老罗把锤子做好。
我还会测T2、T3、T4,,, - Access昨天演习结果如何?
- wadpydy卡哥的沙发
- jw034chf我笑了!!
- 回到过去反正就是靠着厂商活着的模式喽
- 张瑞冬完整的看完了
- lian24不靠厂商活不下去吧。。。不过他要做到能中立、能制定标准太难了。。
- 鼎生中华坐好看戏。。。
- shenshang428王自如是想凭自身之力做标准. 厂商迫于方方面面的考虑, 支持是得拿出来的.
但是投资了以后还是有自己的小算盘. 其实我是挺相信王自如的梦想的. 但是这一路走来有点天真, 非常苦涩啊.
我还会测T2、T3、T4,,,2333333333333333 - tang170055怎么感觉开始苦肉计了。
- 梳打小猫跳梁小丑,什么都是拿一张嘴来保证
- DiamondBall中国有句话叫闷声发大财
还有句话叫越描越黑 - momovip刘翔在给中国的手机制定行业标准!?
- wangkai.在哪里回应???给链接啊
- nApoleon自己有梦想是好事,但没有必要将梦想$$化,梦想应该是无价的.
- yqdsfy我怎么感觉这个越说越多的漏洞,,,难道还是因为太年轻???
- lzy651
感觉长成刘翔这样,咋看都挺找人厌的,要是长得和卡哥一样,这事情绝对不一样的结果
- nApoleon从第一次接受200W的风投,这小伙就已经把自己放大化了,然后为了继续放大,就必须把梦造得更大,就好象京东,从来没有盈利过,但可以不断地吸引到资金注入,这小伙也在玩这一套,但他不像京东,以后可以靠买卖盈利,他一天没找到自己的盈利模式,那么他每一天都是在吹一个更大的泡泡.
- 梳打小猫这不是刚准备靠修手机骗人就被抓出来了么~
- chq198239开始自我反思了吗
- active话说,我还是很看好他的,但是不看好这个行业在中国的前景
- 好卡等等我伦子哥怎么说你家里也出了个名人了吖,,,
- l8007我能笑吗?
自从看了评测和对质,我就被这个人深深的恶心着了。
一个用心去做饼的人,纵使做的再不好吃,也应该得到尊重;而一个画饼给自己和别人充饥的呢? - 星光凌乱修手机换配件的时代来临
- whove那人完全是RPWT!不值得关注。
- luji78迟早泡泡被吹破?