武当七侠 vs 全真七子

我觉得能，六脉神剑+凌波微步+北冥是非常非常无耻的组合

杨过比王重阳还强？

别段誉了，杨过打得过慕容复么？

天龙八部的武功比射雕还要强。射雕里面南帝凭一阳指就能位列五绝，而在天龙里面，一阳指不算很强的武功，六脉神剑乃段家绝世武功。可惜自段誉后，就失传了。而且北冥神功绝对是最厉害的武功。天龙里面萧峰使得降龙十八掌也比郭靖和洪七公更加霸气。

[本帖最后由 GAYBL 于 2010-2-4 23:55 编辑]

以前不是分析说杨过已经BUG了么？跟扫地僧，独孤求败啥的一个档次了。

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同一本书里比七侠强的人要比比七子强的人要多，前面某人有误，稳赢七侠的除了大张小张外光少林就有三渡空见空闻圆音6个，空智空性也不在七侠之下还有10几个空字辈的估计也总有几个比不会七侠弱太多所以即使有老张在武当还是得排第2大门派，峨嵋有灭绝和周芷若比七侠两人，明教鹰王连胜张四莫七宋大，但宋大在七侠只能排第二，七侠最强的俞二没和明教交过手，七侠里剑法第一的殷六自认打不过杨逍所以明教四王二使不敢说比七侠强，至少也和七侠里最强的几个差不多，另还有玄冥二老和黄衫女这三个也是肯定比七侠强的，丐帮传功长老硬接玄冥五掌表现比杨逍蝠王俞二都好杨逍蝠王不以掌力见长，但至少证明丐帮的传功掌钵两长老不敢说比七侠强但至少是有和七侠同挡次的实力的史火龙应该比这两个长老还强些有人考证过跑龙套的河间双煞有法王的同等实力另外王府的三阿实力都不会在七侠之下…七侠的实力原著中真的不算什么，只不过他们秒的路人比较多罢了…而七子呢?比他们强的只有四绝老裘老顽童郭巨侠梅姐和英姑，欧阳克加候侯海通二打一和丘平手，黄蓉还不如欧阳克…桃花岛最强弟子曲灵风腿不断应该蛮强可惜被老黄打残死于御前侍卫之手应该不如丘马王三子其他就不说了，一灯四大弟子神雕里有说过最强的朱子柳也不如丘，神雕里比七子强的多了个主角杨过，还有金轮公孙止蒙古三绝，李莫愁在绝情谷被朱子柳追着打都应该不如丘马王，霍都连朱子柳都打不过，达尔巴比霍都强不了多少，而且即便王重阳死了，丘马王三个掌门时期全真都力压少林是当时第一门派，举着天下武学正宗的牌子，大家觉得七子弱是因为他们动不动就遇到四绝…

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梅超风练的九阴白骨爪根本就没练错，她练三门九阴记载的武功根本就不需要内功配合，这三门是外功而周芷若练的也是这三门，梅问道家口诀应该是想练其他九阴上的内家功夫，梅在蒙古就已经练成白骨爪了

楼上记得人数众多，佩服佩服。不过不免有错漏，如下：
三渡或许在七侠之上,空见黄衫应该也是。其他的空闻圆音空智空性灭绝周芷若明教四王二使与武当七侠伯仲之间而已。比武当最弱的老六，老七或许强，比老大，老二未必，楼上的列这么多出来也没用。
举例:
1) “我武当派内功越练到后来，进境越快。我在王盘山之时，与义兄内力相差极远，但到冰火岛分手，似乎已拉近了不少。当年义兄在洛阳想杀大师哥，自然抵挡不住。但义兄就算双眼不盲，此刻的武功却未必能胜过大师哥多少。再过十年，大师哥、二师哥便不会在我义兄之下。”
2) 周芷若最强的时候，功夫也被俞莲舟看破，只能拼个同归于尽而已。
3) 光明顶张松溪自谦半招败于鹰王，“神定气闲的退了下去”，鹰王再和宋远桥打成平手而已。怎么变成阁下“明教鹰王连胜张四莫七宋大”？
4) 范遥和玄冥二老功夫相近，原文“范遥。。两大高手中去了一个，单打独斗，他便不惧鹿杖客一人 。。。。鹿先生，苦头陀的武功就算及不上你，也差不了太多。你要打败我，只怕不是一两百招之内能够办到。”如此推算，玄冥二老和武当七侠在倚天屠龙结尾时功夫最高的也差不多。因为武当功夫越练到后来，进境越快，张无忌小时武当七侠拼不过玄冥二老不代表倚天屠龙结尾时他们功夫还在玄冥二老之下。
所以武当七侠在倚天屠龙是一流人物，仅在绝顶人物之下。

而射雕中武功档次很明显，绝顶人物之外，一流人物有裘千仞,梅超风，郭靖，黄蓉。
全真七子只能和二流人物如沙通天，梁子翁，丐帮长老之类并列。

"梅超风练的九阴白骨爪根本就没练错”这句话是对的。因为九阴真经上更本没九阴白骨爪，只有九阴神抓。梅问道家口诀是想完善她独创的白骨爪功夫，当时她已经走火入魔了.

[本帖最后由 xueyue2 于 2010-2-5 05:21 编辑]

真实比较武当七侠 vs 全真七子，再论成长率。

武当功夫和全真功夫其实很象，都是道家成长型。
原文张翠山描述武当“我武当派内功越练到后来，进境越快。我在王盘山之时，与义兄内力相差极远，但到冰火岛分手，似乎已拉近了不少。当年义兄在洛阳想杀大师哥，自然抵挡不住。但义兄就算双眼不盲，此刻的武功却未必能胜过大师哥多少。再过十年，大师哥、二师哥便不会在我义兄之下。”
原文周伯通描述全真“而全真派的武功却是没有止境，像做哥哥的那样，只可说是初窥门径而已。当年我师哥赢得‘武功天下第一’的尊号，决不是碰运气碰上的，若他今日尚在，加上这十多年的进境，再与东邪西毒他们比武，决不须再比七日七夜，我瞧半日之间，就能将他们折服了。”

武当七侠和全真七子都拜绝顶高手，学一等功夫.
武当七侠从张无忌出生前的江湖二流，十几年后上升为一等高手。
全真七子从郭靖出生前到中年的几十年间，都没什么长进。
高下立见。

独占个胯子，张无忌没有练九阴，周芷若压根就只学了速成法，一点儿底蕴都没有～完全可以说也没碰过九阴。只不过当时功夫式微，九阴白骨爪这种射雕算不得什么的招式，看起来也奇诡，书中说了，七子中最年轻的殷利亨也只不过是因为不熟悉被打败，论实力比周芷若强。
张无忌的九阳自己练的，没有吸过功力，那就肯定远远不如觉远和张三丰，毕竟内力靠时间积累。

另外，九阴真经在金庸书中是天下功夫总汇，和其它的绝学不是一个档次的。九阳不过是一种内力练习方式，而西域的乾坤大挪移也不咋地，没有内力的支持，压根没法对付比自己厉害的敌人。至于太极～我们可以做个印证……

笑傲江湖，令狐冲用破剑式击中剑圈正中～则轻松击破～～

参照这一段——
————————引用原文——————
第一柄剑长四尺，锋利无比，剑下石片下写着，刚猛凌烈，无坚不摧，弱冠前与河朔群雄争锋。少年人性格刚烈，对世界诸多不满，急于清除一切不公平、不完美的实物，满怀理想到处攻击批评，锐不可当，自觉无坚不摧，与河朔群雄争锋云云更是为之使命的事。
后来就发觉问题了。第二片石片上没有剑，下面写着，紫薇软剑，三十岁前用，误伤义士不详，乃弃之深谷。软剑比平常硬剑难使，比之锐不可当又上一层，但是一味自以为伸张正义，殊不知自己也会有错，以致误伤义士。到这时才明白但凭一时冲动的判断是多么不可靠。所谓不祥，是心生内疚，弃于深谷的不单是误伤义士的软剑，还有少年人不顾一切、不可一世的锐气。
第三把剑顺理成章的事凝重的钝剑。石片下写的是重剑无锋，大巧不工，四十岁之前持之横行天下。老练世故的人，早已学会怎样举重若轻、不露锋芒、反而威力更大。大巧不工这四字知易行难，最重要的是锻炼内力深厚。不过，钝口无知的重剑与利剑、软剑的分别，归根究底仍是技巧上的分别 ，目标始终是霸道，持之横行天下。
——————引用完毕————————
也就是说，令狐冲的独孤九剑不过是独孤求败20岁前时候的境界，就大可以破得张三丰引以为傲的太极！这武当山从没有被艹过，武功不存在失传的可能，冲虚还是掌门人～
杨过可是到了重剑无锋大巧不公的境界，是独孤求败40岁前的境界……
可知神雕功夫胜出倚天多少

倒是射雕和神雕时代相差不远，功夫的堕落没有那么快。

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自以为看破周的俞二偷袭正在和殷六pk的周也只能2换一同归于尽，，书中明确说过被抓的六大门派人物里灭绝功力仅次于空闻，七侠最强的几个可都在内啊，灭绝对上龙王也没必胜把握，我上面说的意思本来就是七侠最强的几个最多就四王二使的水平，因为最强的俞二没和明教高手打过，但决超不过四王二使，肯定弱于空闻灭绝圆真，圆真比四王二使强没人有意见吧?光明顶的表现明显强于杨逍和蝠王，范遥偷袭圆真还落得受伤而逃，书上旁白说圆真不在三渡之下，玄冥二老比七侠强还有人会怀念?三阿里最弱的阿三强杀空性，其实我还是偏相于阿大阿二比七侠强的不过没实例。我还没算上打的小张很疼的几个波丝人风云三使宝树王呢…还有楼上的，七侠是一流高手七子难道是菜鸟?射雕里除了几个绝顶外丘马王三人可也是横着走的，倚天的武当被少林压的死死的，灭绝没死的时候没老张的场合峨嵋都压在武当头上，全真可是就靠着七子顶着天下第一大派天下武学正宗的名头压的少林抬不起头，少林达摩堂无色大师只不过杨过一跟班，七子中的弱环被老黄秒，但丘马王三子高傲如老黄也要正眼相看，而最强的四侠在一起也被小张秒擒

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侯海通之流也不是庸手，江难南六怪合力才能免强胜侯海通，而侯海通欧阳克合力跟丘处机平手

[本帖最后由 苏怡 于 2010-2-5 08:21 编辑]

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神雕武林大会时有旁白郝大通仅次于郭黄朱学了打狗准备接任帮主的鲁有脚提都没提，上去也速败给霍都，七子相当丐帮长老从何说起?丐帮传功长老硬拼玄冥5掌,这表现未必不如七侠……

[本帖最后由 苏怡 于 2010-2-5 09:13 编辑]

看黄杉女所说周练的也是白骨爪而不是神爪

这贴总算赶上进度了.累.

裘千仞其实也算绝顶,学了打狗棒法的黄蓉还不如断腿欧阳克,而完好欧阳克+侯海通+彭连虎只不过和丘处机打个平手

这段黄蓉对断腿欧阳克
陆冠英和程瑶迦忽见橱中有人，都吃了一惊，待得看清是郭、黄二人，黄蓉与欧阳克已然动上了手。欧阳克一落下立即双手撑地，重行翻上桌子坐定，施开了擒拿法，勾打锁击，隔着密室之门与黄蓉相斗。黄蓉打狗棒法虽然奥妙，但身子不能移动，又须照顾郭靖内息，出招时不敢使力，欧阳克的武功更高出她甚多，只拆了十余招，已是左支右绌，险象环生。陆冠英夫妇操刀挺剑，上前夹攻。欧阳克纵声长笑，猛地发掌往郭靖脸上劈去。



这一段丘处机和欧阳克打的
这时彭连虎已将双笔取在手里，架开两剑，还了一笔，却不料丘处机左手掌上招数的狠辣殊不在剑法之下，反手撩出，当判官笔将缩未缩的一瞬之间，已抓住笔端，往外急崩，喝道：“撒手！”这一崩内劲外吐，含精蓄锐，非同小可，不料对方也真了得，手中兵刃竟然未给震脱。丘处机跟着长剑直刺，彭连虎只得撤笔避剑。丘处机右剑左掌，绵绵而上。彭连虎失了一枝判官笔，右臂又是酸麻难当，一时折了锐气，连连退后。这时沙通天与梁子翁已截住马钰。欧阳克与侯通海左右齐至，上前相助彭连虎。丘处机劲敌当前，精神大振，掌影飘飘，剑光闪闪，愈打愈快。他以一敌三，未落下风，那边马钰却支持不住了。他右掌肿胀，麻痒难当，毒质渐渐上来。他虽知针上有毒，却料不到毒性竟如此厉害，知道越是使劲，血行得快了，毒气越快攻心，当即盘膝坐地，左手使剑护身，以内力阻住毒素上行。梁子翁所用的兵刃是一把掘人参用的药锄，横批直掘、忽扫忽打，招数幻变多端。沙通天的铁桨更是沉重凌厉。数十招之后，马钰呼吸渐促，守御的圈子越缩越小，内抗毒质，外挡双敌，虽然功力深厚，但内外交征之下，时候稍长，大感神困力疲。丘处机见师兄坐在地下，头上一缕缕热气袅袅而上，犹如蒸笼一般，心中大惊，待要杀伤敌人，前去救援，但被三个敌手缠住了，哪能缓招救人？侯通海固然较弱，欧阳克却内外双修，出招阴狠怪异，武功尤在彭连虎之上。瞧他武学家数，宛然便是全真教向来最忌惮的“西毒”一路功夫，更是骇异。他心中连转了几个念头：“此人是谁？莫非是西毒门下？西毒又来到中原了吗？不知是否便在中都？”这一来分了精神，竟尔迭遇险招。杨铁心自知武功与这些人差得甚远，但见马丘二人势危，当即挺起花枪，往欧阳克背心刺去。丘处机叫道：“杨兄别上，不可枉送了性命！” 语声甫毕，欧阳克已起左脚踢断花枪，右脚将杨铁心踢倒在地。

[本帖最后由 苏怡 于 2010-2-5 09:36 编辑]

神雕的五绝~不是射雕的

求链接~

新五绝？杨过肯定打得过周伯通和郭靖？我看悬……

杨过在三十多的时候已经那么高境界了，到更老点，厉害点也应该

光凭黯然销魂掌估计只能打平，不过又烧火棍的话，优势还是不小的

杨过的内力肯定不如周伯通和郭靖精纯，就算武器占点便宜，也不见得能胜……

一个少了条胳膊，另外两人有左右互博，杨过内力又不及郭靖。
即使有根烧火棍，也看不出杨有多大胜算

所以说我还是觉得应该先看看杨过比慕容复强多少……

如果都要用武器的话，显然郭靖的优势很大
丫应该是五绝里近程远程双修的唯一代表了，弓箭之技，天下无双。

闲得蛋疼，看完了……

郭靖的耐久和攻击力是射雕神雕中第一的。但是速度太低
有贴子分析过，
刚出道的小龙女和杨过就阴到了金轮，左右互博小龙女也能击退金轮。
而金轮和郭靖打的时候呢，打到后来往往是郭靖败相多一点，因为降龙以刚猛为主，却不持久，而郭靖依靠九阴的支持可以长时间战斗，不是长久之计，金轮最喜欢和人硬搏，打消耗战，其实他自己攻击力不高，和秋千刃也要打一天一夜。
古墓派的轻灵武功和郭靖打下去，估计输得还是郭靖。

杨过绝对打不过段誉，和扫地的差距也很大

得了吧！
独孤九剑到底是什么级别的武功压根就无法判断，
把破气式和破掌式没有表现的独孤九剑脑补成独孤求败利剑级的武功要不得。

杨过近距离有暗器，中距离有弹指，远距离能投枪，这也不算修过远程技能么

郭靖速度低？转个帖


郭靖当即指尖抖动，长剑于【瞬息之间连刺】了十四下，十四点寒星【似乎同时扑出】，每一剑都刺中一名道人右腕外侧“阳谷穴”。这是剑法中最上乘功夫，运剑如风似电，落点却不失厘毫，就和【同时射出】十四件暗器【一般无异】。他出手甚轻，每个道人只是腕上一麻，手指无力，十四柄长剑一齐抛在地下。各人惊骇之下，急忙后跃，察看手腕伤势，但见阳谷穴上微现红痕，【一点鲜血也没渗出】，才知对方竟以剑尖使打穴功夫，劲透穴道，却没【损伤外皮】。
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肉眼区别两个不同的动作是0.1秒
所以原文说就和【同时射出】十四件暗器【一般无异】，就说明14剑是在0.1秒内刺出的

14个道士并非紧挨着郭靖，而是按照两个北斗阵排列的。按照最近的排列方式
郭靖左边右边各一个阵（这样总距离最短，我们保守一点）
假设每个道士相距1.5米，最近的道士距离郭靖1米（已经最保守了，按照道士的长剑长度，这是不会互相拥挤的极限了）最远的道士应该距离郭靖2.5米每个道士距离郭靖平均距离1.5米，所以郭靖速度的下线是（1.5×14）÷0.1＝210米每秒
相当于客机的速度
这还是保守的估计
实际上道士距离郭靖只有一米已经太保守了（不信你自己比划比划，1米就在面前，道士们敢离得这么近？）所以郭靖的实际速度超音速是有可能的
而且郭靖的攻击总时间也许小于0.1秒，我是按下限算的

我很佩服老金。他在写着一段的时候没有说郭靖剑上传来嗤嗤风声一类的话。他老早就考虑过郭的速度是有可能超音速的。

参照人物不能选金轮法王，这厮前期后期和不同人物对战表现差距很大

郭靖饭发来贺电。

搭车求下金庸各部小说的第一版……

当年金庸写成什么很感兴趣啊

射雕第一版里还有小红鸟，秦南琴等等……:D

这个倒是第二版里有说到……
怕再隔个十年，第二版都要求了……

秦南琴是个命苦的女娃

内力的话杨过不会比郭靖差，比周伯通应该要高一点
实战经验郭靖和周伯通强点，但临机应变杨过稍强
不过要是算上烧火棍，杨过估计稍占上风吧，但最终结果应该也是同归于尽之类

40页留名

新版收什么出版社的好呢？

看来杨过的内力总量超过了周伯通，不过我认为纯度总是不够，毕竟是走捷径得来的……
而且杨过内力的特点是刚猛，气势上比较强，实际上可能要打折扣……
PS：黄蓉说出神入化并不表示杨过内力强过郭靖……

当当买套口袋版，140左右

和周伯通那一掌是总量，和一灯那吼包括微风是精纯
再加上大张和郭靖自己的评价
和郭靖谁内力更强不好说，比周伯通更高是肯定的

杨过的内力怎么也算是独孤求败的法子练上去的
如果算捷径，那就该比普通方法来的更有效

杨过少了一只手，要吃很大的亏，其实杨过的武功写得比较比较失败
除了降龙十八掌，杨过学了多少顶尖绝学，这些武功练一门就可以了，都集中在一个人身上没看出有一点作用
黯然销魂掌有经常失灵，不过是顶着主角光环而已，武功内力不如郭靖和周伯通。

金轮法王是小说里最失败和一个反派，武功智谋无一可取，比欧阳锋这种宗师级的反派差远了