Epic Games v. Apple 进展:听审结束,明年5.3庭审,无陪审团
- Scythe水果这边硬件平台软件平台都包干了
像国内安卓这边，硬件被高通盘剥，软件被谷歌盘剥，这才像你说的提供场地的房东 - 扭头就走错了，人家愤怒的是怎
心甘情愿把挣得辛苦钱白给富得流油的美帝资本家？
而不是是否告知是否消费
这里是s1，外野管控严厉之后，目测也就分论坛的小论坛比如游戏区——lol区，dota区；游戏区——手游区与一些需要资格进入的分区，可以放松警惕，否则需要打醒120%的精神注意意识形态的战斗。不要以为网络是x外之地！游戏是x外之地！ - 扭头就走打赏不管，那以后游戏没充值，只有打赏了
苹果可没办法把你寻衅滋事，你说打赏人没证据证明不是，那就只能说是打赏
真以为老外也可以没有挡箭牌么 - 扭头就走
腾讯的91分确实不是全体，只不过他们的惯例是91分，之后根据产品酌情减少。但……呵呵，一部分73，一部分82，最好的是55，91的还是一大堆。
硬核联盟我记得是73，但用户质量和数量根本不是腾讯可比的，其他渠道倒也想91，他们有这底气么 - bas3721
- 66666其实抽成不是问题，问题在于垄断，你看steam、PSN等就没几个人喷么，虽然他们的收费跟IOS差不到哪去
- ChrisSnake不了解的行业就别瞎bb了 种菜的还想谈价格？
你种了几亩地的菜 哪天长好了 你联系收菜的 说今年每公斤要涨1毛 收菜的不理你了
然后 你得赶紧找其他收菜的人 如果一个星期还卖不完 这些菜就老了 更加卖不出好价钱
你以为你有多少精力去管菜园子外的事？ - ChrisSnake要说苹果抽30%合不合理 比起其他坐地吃租的平台 怕是最合理的了
appstore尽到了相当的审核义务 包括特别是限制app滥用手机权限和不良行为 很好的保护了消费者 服务也没啥可挑剔的 绝对是平台服务商的典范
简单说就是安全省心 安卓包括win这种整天耍猴 和权限作斗争的系统 根本没啥可比性 - Ik4ruga其实steam审核做的都不好，曾经出现过用游戏挖矿的新闻。
- Ik4ruga没人喷
但这里有一些人总说着支持勇士屠龙之类的话 - Pz079不用说你这些说烂的所谓理由，允许收益和垄断是两回事，你大可等判决下来了看看经法院济论证的全貌，或者先把400页报告的摘要看了再来，别人至少写了400页，你这两段话就来反驳是不是太单薄了一点。
- zikimi还有说psn的？psn不比app store封闭垄断？
- 弹幕没有价格更高貌似是因为水果协议规定不同平台价格不能歧视，要不然不给你上架
- 凌汛这年头谁原价开会员啊，淘宝充值二三折不香么？
- ChrisSnake呵呵 你看了几页 说来听听？ 哪页讲到了关于appstore收费是垄断的？ 别自己摆不出道理就拿别人的成果吓唬人
- ChrisSnake呵呵 你看了几页 说来听听？ 哪页讲到了关于appstore收费是垄断的？ 别自己摆不出道理就拿别人的成果吓唬人
- Scythe你要说垄断，其实像自有硬件自有平台的话，苹果的模式应当是ps xbox 任，这种硬件软件一体的平台不垄断难道还要引入同硬件多软件平台的玩法？什么鬼？
垄断就垄断呗，当年还说微软利用系统占比试图垄断浏览器，当年解释不清，现在2020年了你跟我说系统不带浏览器不是傻逼是什么 - Pz079我已经看了关于大概50页左右吧，讨论Mobile App Stores在第93页开始，表明google和apple双寡头99%市占率垄断且相互不竞争，该市场entre barrier极高，及时Amazon这样的巨头也无法进入。专门讨论苹果app store的从第333页开始，比如ios设备在美国市场市占率已经超过了50%，并且苹果从app store赚取了非常不正常的超额利润率，苹果不断进行收购实现持续性的技术垄断等等。另外，报告已经详细罗列了你们所能想到的所有支持苹果的观点，你能思考到的理由只不过是一些通俗的借口罢了，不要以为别人不知道。
我很奇怪你觉得别人摆不出道理的原因是什么，我不觉得我有义务帮你翻译和总结过长的报告内容。如果真的有兴趣的话，为什么不自己看一下呢。 - Pz079苹果给自己辩护的一大理由便是平台抽成是一个常见的做法。但很显然，这样的辩护是没有意义的，首先，从竞争关系来看，在digital distribution领域，不存在竞争，apple和google双寡头垄断，且相互之间不存在竞争（注意，不是移动设备市场本身的竞争）；其次，超额利润绕不过去的，在一个无法有新竞争者的市场中（例如，epic只要砸钱就能侵占steam的份额），不能打破垄断平台的超额利润本身就构成一个法律介入的理由。没错，不管你为什么垄断了，超额利润就是不可以的，这是为了中小生产者经济利益的公平；第三，console的收费模式针对的是平台内消费产品，对所有过手内容雁过拔毛收费本来就极端不合理；最后，垄断是一个综合判断，苹果和谷歌在技术领域的综合影响力和极端的扩张能力侵蚀了消费者的选择能力，这就是垄断，肆意收购，滥用收集数据，甚至游戏多平台不允许共享数据，都只不过是垄断的手段罢了。
- Pz079只有韭菜才会说出什么“垄断就垄断呗”这样立场混乱的语言，我不知道为什么中国韭菜对自己身份认识这么奇怪，反正美国韭菜对于四大巨头看来是忍不了要动手了。如果平台税能降十来个百分点又何乐而不为呢？毕竟你估计也拿不出30%比15%更合理的成本分析基础，我觉得自己完全没为世界上最有钱的公司考虑他的利润来源问题的理由。
- Realplayer问一下，菲特狗的月卡安卓和ios价格一样吗
- 平贺才人用户的好处还真有，有的渠道服每周一单返50%，逢年过节能到60%。别管开发者和渠道怎么弄，少花一半的钱算好处不
- zikimi
我游戏玩的少，废狗有月卡？ - yla一样的，都是0元
- Realplayer没有么
那其他的呢，诸如瓜游pcr之类的呢 - nws精神资本家最大的毛病是对自己的阶级成分不清楚，而在一个社会主义国家里，荒诞色彩就更浓重。
- Scythe第一 ps xbox 任都符合你的描述
第二 ps xbox 任都符合你的描述
第三 ps xbox 任都符合你的描述
第四 恐怕只有国服才没有数据共通 - Scythe黑人问号，和一坨屎的安卓应用管理比起来，苹果那30%抽成我愿意支持
至于愿意不愿意降价到15%，能降是最好，不能降我还不用了吗 - Scythe如果是自闭游戏，渠道服倒是没所谓，如果是社交游戏，玩渠道服就是和自己过不去
而且渠道服关门的概率远远大于普通服 - Pz079我不是说了么，报告里都提到了苹果自己声辩的理由不过就是“大家都是这么干的”罢了，至于你不能理解我对你的解释，以及不理解相关市场中的竞争关系，我也不想再解释了。
- Pz079你的脑回路总是特别奇怪，在这个问题下没有一个理性的人会认为这是一个所谓Android和ios之间谁好谁坏的问题，这是一个双寡头垄断，在一个形成垄断的市场里没有竞争（现在没有，可以预见的未来没有，寡头之间也没有），寡头获得了超额利润，就这么简单。为何你总拐到证明两块韭菜地之间的好坏比较上来，尤其在两个韭菜地的镰刀还是一个高度的情况下。
- Scythe双寡头垄断的局面是这两个公司花了十年以上的时间才做出来的效果，获得了超额利润是原罪吗？
为什么不能比？就微软这bug10的德性，活该桌面市场被移动端分食
我是消费者，不是什么精神资本家 - Scythe有的，我有客户在用mc3190，wince，用于手持扫描管理
我觉得，只有傻逼才用这玩意，性能差得一比，ipod touch能秒杀这玩意 - Pz079没错，超额利润就是一个值得修正的问题，无论是对于消费者还是中小生产者，这就是正义
- Pz079垄断是一个事实,仅此而已，不是否认其垄断的原因，因为这根本不重要
- Scythe那我和你分歧大了
作为消费者，为什么要管厂商挣了多少钱？就好象同样是巨头，bug10这么垃圾，微软挣钱了关我什么事，苹果ios应用商店管理得体，苹果挣钱了关我什么事，不是合适了就入不合适就丢这么简单的事吗？ - Pz079因为……苹果挣的钱是从你身上出的啊……他收的多，你我就出的多啊……
- Ik4ruga服务费是这样的，它不是放到苹果口袋里，就是放到epic的口袋里
- Scythe听起来，你似乎是在找不要钱的东西
- Pz079苹果挣钱不挣钱根本轮不到我来操心
- 紫衫
- mjzs07不，堡垒之夜赚得多反而应该抽成更多，跟小游戏一样才只收30恰恰是不合理的，可参考虚幻引擎，销量低的游戏直接不收钱。销量高的ff7按销量抽成，就非常合理。这么明事理的epic怎么别人收它钱时就满地打滚呢？
- str00730还是太粗暴，反正都是税了，干脆学学税是怎么收的，有免税额度有阶梯税率
- jy000129
明明是恶龙内斗，还有一些**以为epic是屠龙者，epic都跳过屠龙者变恶龙了好么